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Un personnage caché peut-il effectuer une attaque avec le sort Arme spirituelle tout en restant caché ?

Si mon multi-classe Rogue (4)/Warlock (5) lance des sorts Arme spirituelle et ensuite Cache ...

Peut-il continuer à contrôler l'arme spirituelle lors de ses tours suivants et rester caché ? Ou bien le fait d'attaquer l'ennemi avec l'arme spirituelle le prive-t-il de son statut de caché ?

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Kamlesh Points 21

RAW Revealed, mais cela n'a pas beaucoup de sens.

Cela devrait fonctionner ! Arme spirituelle exige seulement que

Comme action bonus à votre tour, vous pouvez déplacer l'arme jusqu'à 6 mètres et répéter l'attaque contre une créature située à 1,5 mètre de celle-ci.

Cacher les règles suggèrent que le moyen de devenir visible est :

vous trahissez votre position si vous faites du bruit, par exemple en criant un avertissement ou en renversant un vase.

Il n'y a pas de commande verbale ou quoi que ce soit qui suggère que le fait de se déplacer/d'orienter vers l'attaque fait quelque chose de physique qui entraînerait la perte de votre état caché.

A DM pourrait décider qu'un tel commandement vous rend visible

La dissimulation en 5e dépend beaucoup des décisions du DM, les règles de base stipulant même :

Le DM décide quand les circonstances sont appropriées pour se cacher.

Cependant, compte tenu de ma déclaration ci-dessus, il semble que le contrôle de l'Action Bonus pour les Arme spirituelle ne devrait pas faire quoi que ce soit qui vous empêcherait de conserver votre statut de Caché.

Qui attaque réellement ?

Comme SDJZ dit dans sa réponse Le RAW stipule que le lanceur de sorts est en fait l'attaquant, ce qui le rendrait visible.

Cependant, un DM qui déciderait que pendant que le lanceur de sorts "attaque", c'est le lanceur de sorts qui est en train d'attaquer Arme spirituelle qui interagissent à la demande cachée du lanceur de sorts et restent donc cachés.

Mais RAW perd définitivement le statut de Caché et le DM devrait alors décider si oui ou non vous pouvez vous cacher à nouveau après avoir révélé votre position.

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Quelles sont les circonstances appropriées pour commencer à se cacher ou continuer à se cacher ?

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@Grosscol J'ai supposé que ces circonstances étaient en place car la question n'est pas de savoir quand je peux me cacher, mais si je me cache, puis-je utiliser mon action bonus pour contrôler.

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Vous pouvez prendre l'action bonus pour attaquer, et ensuite prendre l'action pour vous cacher. Je ne suis pas sûr que vous l'ayez épelé de cette façon, mais je pense que cette séquence pourrait faciliter la lecture.

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Nir Points 536

Selon la stricte loi RAW, l'ennemi attaqué connaîtrait la position de l'escroc.

Lorsqu'un personnage utilise une arme spirituelle pour attaquer, c'est en fait le lanceur de sorts qui effectue une attaque de mêlée :

vous pouvez effectuer une attaque en mêlée contre une créature située à moins de 1,5 mètre de l'arme.

Aux tours suivants, vous répétez la même attaque :

vous pouvez déplacer l'arme jusqu'à 20 pieds et répéter l'attaque

Une attaque de sort en mêlée compte comme une attaque, donc le lanceur de sorts effectue bien une attaque.

Les règles pour les Attaquants invisibles (SRD p. 94) stipulent que ( accentuation mine)

Lorsqu'une créature ne peut pas vous voir, vous avez l'avantage sur les jets d'attaque contre elle. Si vous êtes caché, à la fois invisible et inaudible lorsque vous effectuez une attaque, vous donnez votre position lorsque l'attaque touche ou manque. .

Cela signifie que, aussi étrange que cela puisse paraître, effectuer une attaque avec une arme spirituelle permettrait de connaître la position du rebelle.

Bien sûr, puisque l'arme spirituelle ne nécessite qu'une action bonus, le Rogue peut continuer à se cacher en utilisant une action à chaque tour après avoir attaqué.

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Il n'est pas précisé dans les règles ce que vous devez faire faire pour contrôler l'arme spirituelle. Il n'est pas précisé qu'elle est télépathique, donc ce n'est probablement pas cela, du moins (comme cela est généralement indiqué dans la description des sorts). Cela ne semble pas étrange du tout, si cela nécessite des mouvements de tout le corps comme une vraie attaque, vous obligeant à vous révéler si vous vous cachez.

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C'est aussi ma conclusion, sauf que @WakiNadiVellir, je dirais que parce que la mécanique implique que vous vous révélez quelle que soit la façon dont vous contrôlez l'arme, c'est équivalent à l'attaque - probablement en agitant les bras et ainsi de suite.

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KorvinStarmast Points 137583

En utilisant l'économie d'action, le voleur doit se cacher à chaque tour.

Pour que cela fonctionne, puisque l'action de ruse "se cacher" et les dégâts du sort consomment une action bonus, et que vous n'avez qu'une seule action bonus par tour, le voleur doit utiliser son action pour se cacher. Mais cela signifie aussi que, comme le souligne Sdjz, lorsque l'attaque est lancée, l'emplacement de l'attaquant devient généralement évident. (Voir ci-dessous pour plus d'informations à ce sujet).

Séquence
Round 1 : Lancer un sort en utilisant une action bonus, toucher/raté, se cacher. (Le voleur est maintenant caché)
Round 2 : attaque en utilisant le bonus d'action, toucher/raté, se cacher. (Le voleur est maintenant caché)
Rounds 3-10 : rincer et répéter.

Mais êtes-vous "caché" pour obtenir l'avantage sur l'attaque selon les règles sur les attaquants invisibles, PHB p. 94 ? L'attaque elle-même révèle le PC qui doit alors se cacher à nouveau.

Mais que faire si je suis derrière une couverture totale ?

La question que cette situation a soulevée pour moi est la suivante : le critère "que vous pouvez voir" s'applique-t-il à ce sort ? Ce n'est pas dans le texte du sort.

Règles de base, page 102.

Lorsque vous lancez ce sort, vous pouvez effectuer une attaque de sort en mêlée contre une créature située à moins de 1,5 mètre de l'arme. En cas de succès, la cible subit des dégâts de force égaux à 1d8 + votre modificateur de capacité de lanceur de sorts. Comme action bonus à votre tour, vous pouvez déplacer l'arme jusqu'à 6 mètres et répéter l'attaque contre une créature située à 1,5 mètre de l'arme.

Le voyou pourrait être capable de rester caché en utilisant une couverture totale, et ne jamais être vu. Compte tenu de l'absence de "que vous pouvez voir" dans le texte du sort, le voleur pourrait vraisemblablement effectuer l'attaque à couvert puisque l'absence de ce texte (si commun dans d'autres sorts) implique que le voleur n'a pas besoin de voir la cible.

  • Cela n'a aucun sens pour moi (en tant que joueur ou DM) puisque comment le PC sait-il où se trouve la cible pour attaquer, ou si la cible est à portée (60' de distance ou moins) ? L'utilisation de certains sorts ou objets magiques pourrait permettre cela -- des sorts tels que œil de sorcier lorsque votre classe de warlock monte en grade -- puisque l'arme spirituelle n'utilise pas la concentration.

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Pour être clair, confirmez-vous que l'attaque les révèle, mais qu'ils peuvent (s'ils le peuvent) dépenser une action pour se cacher à nouveau ?

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@NautArch C'est comme ça que l'économie d'action s'analyse pour moi. En répondant à cette question, j'ai trébuché sur la question de la couverture totale et de "ce que vous pouvez voir" comme une question de sort, qui est absent. Je me gratte maintenant la tête. Vous n'avez pas besoin d'une décision, puisque vous utilisez un bonus d'action pour attaquer, et une action pour vous cacher. Mais votre réponse me semble tout aussi logique.

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@KorvinStarmast Le sorcier aurait un familier corbeau capable de voir l'ennemi (Patron de l'Autre Monde - Reine Corbeau).

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