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Seuls les sorciers peuvent devenir des Liches ?

Je suis en train de construire un monde pour un nouveau jeu. Mon antagoniste ultime sera une liche, mais les recherches que j'ai effectuées jusqu'à présent indiquent toutes que les liches doivent être des sorciers, en raison de la nécessité de créer des sorts et des phylactères.

Je m'interroge donc :

Dans D&D 5e, un non-magicien peut-il devenir une liche, en supposant qu'il puisse convaincre un mage d'accomplir les rites ?

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Mike H Points 323

Dans la cinquième édition, la description des liches suggère effectivement qu'elles sont spécifiquement des sorciers. Mais... eh bien... la cinquième édition a dit beaucoup de choses vraiment stupides, à mon avis, au sujet des liches. Exiger un artefact majeur dans Le livre des viles ténèbres forcer les archidévins ou les princes démons à s'impliquer dans chaque liche est ridicule, et tout le truc "doit consommer de l'énergie de l'âme" va à l'encontre de l'idée même de la liche. point de la liche. Donc je ne recommanderais pas de prendre la cinquième édition particulièrement au sérieux ici. C'est un peu plein de mauvaise écriture - dans mon esprit, une liche est définie par son égoïsme et son obsession de collectionner toute la magie possible. Une liche recherche souvent l'immortalité précisément pour éviter avoir à traiter avec les autres, y compris les monstres. (Un petit nombre d'entre eux sont sans doute une tentative de éviter payer dans un précédent marché infernal).

Ce qui est plus ou moins la façon dont les liches ont été depuis les origines de D&D. Alors que les sorciers sont quelque peu traditionnels - après tout, les sorciers ont tendance à être obsédés par l'accumulation de connaissances, ce qui est précisément le but d'une liche - il y a toujours eu des liches issues de toutes sortes de traditions de lanceurs de sorts, même celles que l'on pourrait croire incompatibles comme les druides.

Mais ils ont toujours été des lanceurs de sorts, et pas n'importe lesquels, mais des lanceurs de sorts assez puissants. Encore une fois, collectionner et maîtriser "toute la magie" est en quelque sorte la base d'une liche. raison d’être . La forme ultime d'une liche était connue sous le nom de " demilich " parce qu'elle n'est " qu'à moitié là ", car elle transcende cette réalité physique à la recherche de plus de magie au-delà des limites de notre existence.

En bref, oui, les liches doivent être des lanceurs de sorts. Les non lanceurs de sorts ont tendance à privilégier d'autres formes de mort-vampires, momies, chevaliers de la mort, etc. Dans la quatrième édition, on pouvait devenir une liche avec "seulement" un maître rituel, et aucune autre magie, mais même "seulement" un maître rituel est assez important, surtout si l'on considère qu'il faut aussi un niveau assez élevé (dans la plupart des éditions de D&D, le niveau minimum pour devenir une liche se situe à peu près à mi-chemin du niveau le plus élevé du système).

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Quadratic Wizard Points 68864

Une liche est généralement un sorcier, mais pratiquement toujours un lanceur de sorts.

Tout d'abord, un DM peut toujours inventer ou changer des éléments dans sa propre campagne. Peut-être que le serviteur perfide d'un sorcier a interrompu son rituel de lichen et a volé le pouvoir pour lui-même.

Cependant, une liche est définie comme un sorcier dans la version 5e de D&D. Manuel des monstres et alors que les versions 4e et 3.5 de D&D Manuel des monstres Les deux définissent que d'autres types de lanceurs de sorts peuvent aussi devenir des liches, je ne peux pas trouver d'exemple d'une liche qui ne soit pas aussi un lanceur de sorts de quelque sorte. Une liche est par définition un lanceur de sorts mort-vivant.

Certains personnages sont canoniquement devenus des liches sans avoir entrepris le rituel eux-mêmes, donc en théorie un non-sorcier pourrait demander à quelqu'un d'autre de le faire. Cependant, en pratique, tous les exemples que j'ai pu trouver étaient également des lanceurs de sorts :

  • Erandis d'Vol a été transformée en liche par sa mère. Les traditions spécifiques au 5e siècle établissent qu'elle est morte, et que sa mère l'a ramenée en tant que liche. Cependant, elle est maintenant un lanceur de sorts de 20ème niveau. (D&D 3.5 Cadre de campagne d'Eberron p.228 ; D&D 5e Eberron : Se relever de la dernière guerre p.296)
  • Dans un article parodique du 1er avril, Nijel Turnbottom décrit un magicien de bas niveau qui est accidentellement transformé en liche lorsqu'il interrompt le rituel d'un autre.
  • Osterneth, la liche de bronze, est devenue une liche en remplaçant son cœur par le cœur de Vecna. Cependant, elle était déjà lanceuse de sorts lorsqu'elle a fait cela, et a dû accomplir une sorte de rituel pour le faire. (D&D 4e Tombe ouverte p.208)
  • Renwick Caradoon est devenu une liche lorsque son frère lui a donné une potion de lichen. Cependant, il était un puissant sorcier et avait déjà effectué toutes les autres préparations pour le lichdom ; quelqu'un d'autre l'a simplement aidé pour la dernière étape. (D&D 5e Princes de l'Apocalypse p.66)
  • Les Dracoliches sont des dragons qui deviennent des liches sans être nécessairement des lanceurs de sorts eux-mêmes. (D&D 5e Manuel des monstres p.83)

Selon le manuel D&D 5e Manuel des monstres une liche doit absorber des âmes pour survivre, ce qui nécessite l'utilisation du 9ème niveau emprisonnement le sort. Cela rend canoniquement difficile d'être une liche en 5e à moins d'être un sorcier (ou un warlock) ou d'avoir un autre moyen de lancer le sort.

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Unsliced Points 5800

Il y avait un vieux livre appelé Le guide de la liche de Van Richten qui est plus détaillé que tout autre supplément que je connais sur les lichens. Il date de 2e, donc bien antérieur à 5e, mais vous avez étiqueté votre question avec "Lore" et "World Building". Il comprenait des détails sur la création des liches, y compris les variations. Il avait des informations sur les liches cléricales ainsi que sur les liches psioniques.

Elle comprenait également des vassaliches. Essentiellement, un vassalich était une personne transformée en liche par quelqu'un d'autre, qui conservait normalement le phylactère et l'utilisait comme moyen de pression pour forcer le vassalich à le servir, de façon permanente ou temporaire. Normalement, un vassalich est aussi un lanceur de sorts de haut niveau, mais il n'est pas capable de se transformer en liche. Si vous vouliez faire d'un non-spellcaster un serviteur mort-vivant, il y avait d'autres options qui étaient souvent meilleures pour les non-spellcaster. Mais rien dans les règles ne les obligeait à être un lanceur de sorts, et encore moins un sorcier.

En bref, à ma connaissance, tous les livres de règles officiels de 5e suggèrent qu'une liche doit être un sorcier. Mais si vous voulez l'histoire des éditions précédentes, il y a des précédents pour que les liches soient de n'importe quelle classe de lanceur de sorts ou psionique et les règles mécaniques des éditions précédentes fournissent des méthodes pour que même les non lanceurs de sorts deviennent des liches.

Et bien sûr, si votre objectif est de construire un monde, les règles encouragent activement une certaine quantité de création maison, en particulier lorsqu'il s'agit davantage du côté "fluff" que de l'équilibre mécanique.

1voto

Ben Barden Points 24582

Tu construis un monde, donc... oui ?

Pour la première partie, "Lich" est une étiquette. Il signifie ce qu'il signifie, et différents mondes ont des idées différentes de ce que c'est exactement d'être lich. Si vous construisez un monde, vous pouvez répondre à ces questions si vous le souhaitez. Si vous voulez un rogue, un guerrier, un paladin ou un druide qui soit une liche, vous pouvez construire un monde dans lequel cela s'intègre et a du sens, puis y placer le personnage approprié.

Mais pourquoi ?

De manière générale, le concept de "puissant lanceur de sorts" est au cœur du concept de la liche en tant qu'ennemi. Il s'agit d'un puissant lanceur de sorts qui a renoncé à sa mortalité et qui n'est donc pas particulièrement fragile, difficile à tuer de façon permanente et doté d'une attaque tactile vicieuse. Donc si vous imaginez une liche qui n'est pas un lanceur de sorts, la vraie question est pourquoi ? En quoi est-il utile que ce personnage soit une liche ? Pourquoi faire cela plutôt que de le faire devenir un sorcier, un vampire, un nécropolitain, un revenant, un chevalier de la mort ou autre ? Qu'est-ce que cela signifie pour lui d'être une liche, s'il n'est pas un puissant lanceur de sorts ?

En pratique

Vous êtes le DM, et vous essayez de créer un jeu. Cela signifie que vous aurez des joueurs, et qu'ils auront des attentes avec lesquelles vous travaillerez, et celles-ci auront de l'importance. Si vous n'avez pas l'intention qu'ils découvrent que votre antagoniste ultime est "une liche", alors le nom que vous leur donnez n'a presque aucune importance. Donnez-leur simplement les caractéristiques que vous voulez et l'histoire qui va avec. S'ils sont vont découvrir qu'ils affrontent "une liche", alors ils vont avoir un ensemble d'attentes construites autour de cela, y compris des choses comme un phylactère, des morts-vivants, des sorts puissants, et peut-être des drainages d'âme. Si vous allez renverser l'une de ces attentes de manière importante, vous devez avoir une raison pour le faire - soit parce que vous voulez activement qu'ils se fassent une fausse idée juste pour les embêter (ce genre de chose ). peut travail, mais est realmente facile à faire mal) ou parce qu'il y a quelque chose de particulièrement intéressant et pertinent pour l'intrigue à propos de "Pourquoi cette liche est-elle différente de toutes les autres liches" sur lequel ils peuvent potentiellement enquêter et obtenir des informations utiles. Même dans ce cas, il faudrait que les sources d'information du groupe aient une raison de conclure que ce type est une liche, même sans magie.

En conclusion

Une "liche non lanceuse de sorts" pourrait être faite, et elle pourrait être bien faite, mais elle ne devrait pas être faite à la légère. Le fait que cet ennemi particulier ne lance pas de sorts bien qu'il soit une liche doit être un point important de l'intrigue que les PJ peuvent découvrir, étudier, déterminer les implications et tirer profit. Si vous ne voulez pas que "Une liche qui ne lance pas de sorts ? Comme c'est bizarre !" soit un point majeur de votre campagne, alors vous devriez soit faire en sorte que votre liche soit un lanceur de sorts (comme d'habitude), soit appeler votre antagoniste final mort-vivant qui ne lance pas de sorts autrement que "liche". Si ce que vous voulez vraiment, c'est avoir un non lanceur de sorts qui a un phylactère (le seul véritable point de définition d'une liche autre que le lanceur de sorts), alors il pourrait être utile de dire quelque chose sur la façon dont son rituel d'apothéose a été d'une certaine manière dérivé des rituels standard de lichdom, mais je n'appellerais toujours pas le résultat "une liche".

1voto

Michael Shopsin Points 1246

L'original 1E Les seigneurs des ténèbres avait une section intitulée Devenir une liche (p. 73-75) qui dit : " Pour devenir une liche, un utilisateur de magie ou un utilisateur de magie/clerc doit atteindre au moins le 18e niveau d'expérience en tant qu'utilisateur de magie. " Donc, dans 1E/2E Forgotten Realms, tant les clercs que les mages pouvaient devenir des liches. Depuis qu'Ed Greenwood a écrit la section Liche de Les seigneurs des ténèbres il est vrai que l'histoire originale des Royaumes oubliés incluait les lanceurs de sorts en général dans la catégorie des Liches.

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