Comment gérer les personnages de joueurs riches en tant que MJ ?

Question

L'un des cadres de longue date auquel notre groupe revient sans cesse est le médiéval fantastique classique. (Les exemples sont MERP, Rolemaster, The Dark Eye -- Mais cette question vise à être indifférent au système et est valable pour tout système reposant sur un plus ou moins médiéval arrière-plan).

Je pense que nous rencontrons souvent un problème avec les personnages des joueurs deviennent rapidement trop riches . Et je ne veux pas dire trop riche pour le système conçu : dans Rolemaster, par exemple, les objets magiques, les herbes/potions/poisons puissants et les biens de haute qualité en général sont très.., très coûteux. Le problème n'est donc pas que les PC puissent s'offrir un équipement surpuissant.

Mon problème provient de la très grande l'étendue sociétale de la richesse qui était courant au Moyen-Âge et qui, étant donné qu'il s'agit souvent d'une base de la fantasy classique, est également inhérent à de nombreux scénarios de RPG de fantasy. Bien qu'il existe évidemment de riches nobles, de puissants sorciers et de riches marchands, ils ne représentent qu'une infime partie de la société globale. La majorité absolue est constituée de paysans et d'artisans, dont les revenus sont généralement très faibles et tout juste suffisants.

Prenez une épée longue standard : dans de nombreux systèmes, sa valeur est aussi élevée que ce qu'un fermier ou un petit artisan gagnera en une demi-année. D'après mon expérience, cela conduit rapidement les PC à être plus riches que 98% des personnes avec lesquelles ils entrent en contact.

Avec ce qu'un PC promène dans son sac, il pourrait facilement acheter la ferme d'un paysan, tout son bétail, ainsi que l'atelier de l'artisan d'à côté.

Je ne critique pas la façon dont les richesses étaient distribuées à l'époque médiévale (c'est une autre histoire) ou la façon dont les richesses sont distribuées dans de nombreux contextes de fantasy.

Mais comment gérez-vous, en tant que MJ, les joueurs qui sont si riches qu'ils peuvent acheter pratiquement tout ce qu'une personne "normale" dans ce contexte voudrait acheter ? (sans compter les artefacts puissants, les chevaux de guerre ou les armures en plaques de Mithril...)

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Quelques questions

Je vais peut-être élaborer un peu plus sur ce qu'est mon problème, car cela ne semble pas avoir été clair. Voici quelques exemples qui me posent problème :

• J'ai l'impression que les rencontres entre PC et PNJ sont quelque peu déséquilibrées par l'énorme différence de richesse. Si un PC donnait quelques pièces d'argent à un fermier (disons, pour un peu d'information), le fermier devrait chanter et danser dans ses champs comme s'il venait de gagner quelques mois de salaire.
• Il est même difficile de trouver quelque chose que les gens du peuple pourraient offrir aux PC dans le cadre d'un échange ou d'une récompense : tout ce qui présente un intérêt, même minime, pour les joueurs aura une valeur si énorme que le roturier préférera probablement employer 10 travailleurs et ouvrir un commerce plutôt que de le donner.
• Les marchands qui vendent des articles "intéressants" pour les PC sont assis sur des stocks d'une valeur incroyable. (Un fabricant de potions ou un forgeron d'armes pourrait probablement acheter une ville entière avec ce que valent ses marchandises). S'ils sont en mesure d'acquérir des produits auprès des PJ, ils doivent également avoir de très grosses sommes d'argent à portée de main.

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La solution ?

Jusqu'à présent, notre groupe n'avait qu'une seule façon de traiter ce genre de problème : il s'agit principalement de ne pas laisser les PC devenir trop riches en premier lieu . Cela fonctionne bien pendant un certain temps, et nous avons également tous apprécié de jouer des personnages qui ne peuvent pas simplement se permettre (presque) tout ce qu'ils veulent.

Mais finalement, les bandits ne seront pas vêtus de tapis et armés de bâtons, mais l'un d'eux portera une cotte de mailles et ils brandiront des épées. Et Bam !, un pillage plus tard, les personnages joueurs sont riches à craquer - selon les normes des gens ordinaires.

Je suis particulièrement intéressé par les solutions qui fonctionnent une fois que les PC ont déjà rassemblé une bonne quantité de richesse, que ce soit en monnaie ou en biens de valeur.

P.S. : Désolé pour les retouches, j'ai réalisé que la question/problème ne se dessinait dans ma tête qu'après avoir lu les premières réponses.

Answer 1

Les relations comme récompenses

Votre prise de conscience concernant la question des disparités de richesse pourrait être plus une solution qu'un problème. Alors que de nombreux MJ sont à la recherche d'ennuis pour leurs PC, vous avez déjà identifié un excellent point de départ pour toutes sortes d'aventures.

Les PNJ pauvres chercheront naturellement de l'aide auprès des personnages qui semblent avoir plus de ressources. Les PNJ riches seront souvent menacés par des personnages qui s'élèvent dans des domaines d'influence qu'ils contrôlaient auparavant.

Je pense que la clé est de se retirer de l'idée de récompenser les joueurs avec du butin. Laissez-les piller autant qu'ils le veulent, mais refusez que l'accumulation soit le moteur de votre histoire. Considérez les relations comme une source de motivation. La richesse et le pouvoir changeraient certainement les relations entre les PC et les divers PNJ, mais comment cela modifierait-il la façon dont les PC sont perçus par tous leurs anciens amis et ennemis ?

Answer 2

Ok, commençons point par point.

Je comprends votre problème initial et je l'ai moi-même souvent rencontré avant de commencer à développer des parcelles ouvertes qui utilisent cette richesse à leur avantage (il faut un certain temps d'expérience en tant que GM, je dois l'admettre).

Les réponses données sont très bonnes. Pourtant, il est presque impossible d'empêcher les PC de s'enrichir. La plupart du temps, je pense que c'est une bonne chose, car ils auront besoin de cette richesse. Les points pour équilibrer le problème dans les premiers stades (faible exp) du jeu sont pour moi :

• Problèmes de temps : La plupart du temps, les PC ont une sorte de quête et sont pressés. Gagner de l'argent, cependant, prend du temps. Créer un objet, trouver un acheteur, fabriquer une potion et ainsi de suite. De plus, dans la plupart des endroits, le marché n'est pas ouvert tous les jours. S'ils sont en quête, mes PJ surveillent bien leur temps, du moins, puisqu'il leur est arrivé une fois d'arriver en retard à une quête (quelle honte pour les héros ayant une certaine réputation).

• Questions sociales : Oui, vos joueurs font peut-être partie des 2%, mais ils sont spéciaux à bien des égards. Par exemple : la magie est rare, les chevaliers et les héros sont la chose la plus rare. Les gens "normaux" pourraient s'en offusquer, se souvenant des chevaliers pillards de la dernière guerre et ayant une superstition naturelle contre la magie. Il est souvent facile d'obtenir des objets, mais pas l'intelligence, qui est souvent bien plus importante. Imaginez des cinglés lourdement armés sur le pas de votre porte : "Bonjour, nous aimerions... uhm... parler."

• Confiance : Laissez votre groupe être le plus riche qui soit, mais les PNJ doivent quand même leur faire confiance. Mauvaise nationalité ? Mauvaise ! Magie ? Mauvais ! Trop haut placé ? Mauvais ! Quelque chose de mieux ? Mauvais ! Vous me donnez de l'argent pour votre question ? Ok, je vais juste raconter quelques contes de fées. Et l'armurier pour les trucs spéciaux pourrait chercher beaucoup plus une certaine réputation que de l'argent (donc ça pourrait quand même être très cher).

• Voyager : La plupart de mes aventures ne se jouent pas sur le pas de la porte des PCs. Et puis, voyager peut coûter très cher, surtout quand on est pressé. Le bateau de rivière pour 5 PCs avec les bagages, les chevaux et tout le reste, manger, boire, l'avoine pour les animaux puis naviguer sur le grand bateau etc. etc. En étant réaliste sur les voyages, beaucoup de PJ en arrivent au point où ils doivent utiliser le moindre temps passé dans une ville pour trouver du travail.

• Poids et monnaie : Vous avez déjà essayé de transporter 1000 pièces d'or ? Ou de payer des billets de 500 $ dans un marché aux puces ? Bon, il reste les pierres précieuses, les diamants, etc... alors il vaut mieux ne pas se faire dévaliser. Ou bien le prix du marché des pierres précieuses chute à cause d'une nouvelle mine. Il y a toujours une banque, mais elle est encore chère et où se trouve un guichet automatique si vous en avez besoin.

• Perte : Que faire de nos chevaux devant le donjon-cave ou en montagne ? Dans une bataille navale, les PC peuvent tomber à l'eau. Condamnation à mort s'ils ne se débarrassent pas de leur armure lourde. Beaucoup de choses peuvent systématiquement empêcher les joueurs de devenir trop riches trop tôt.

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Fais avec !

D'accord, nous pouvons limiter les PC pendant un certain temps, mais à un moment donné, il n'est pas logique que les célèbres héros qui ont sauvé le royaume à de nombreuses reprises ne soient pas riches.

Ce n'est pas grave et j'ai appris qu'avec un petit effort en tant que GM, c'est la meilleure chose qui puisse arriver ! Cela commence avec les joueurs qui ne courent pas pour l'argent mais pour la réputation. Et avec le temps, cela mènera à beaucoup plus. L'archonte peut apprendre l'existence du héros et le laisser officier quelque chose, le mage obtient une tour ou une chaise, les héros obtiennent des titres, des querelles et ainsi de suite. Cela entraîne des quêtes spéciales, auxquelles les autres PC ne pourraient même pas participer. Affaires d'Etat, intrigues, renversements, questions religieuses, quêtes du Roi ou similaires et une infinité d'autres.

Être célèbre a aussi des côtés sombres. Vous ne serez pas seulement aimé, mais aussi détesté. Il peut y avoir des ennemis influents qui veulent vous assassiner. Lorsque les PJ auront des terres et des hommes, ils seront appelés aux armes en cas de guerre et devront constituer une armée (grosses dépenses). Dans notre groupe, cela donne un merveilleux méta-jeu. Souvent, nous ne nous réunissons que pour discuter des affaires du village d'un joueur ou des coups d'échecs au niveau politique. (Un grand plaisir tout en prenant un verre dans un bar agréable).

Pour notre groupe, c'est tout simplement la chose la plus excitante. Les décisions peuvent changer l'histoire pour tous les personnages et influencer le monde entier. Pour moi, en tant que MJ, c'est merveilleux si un nouveau groupe rencontre une taverne appartenant à un joueur d'un autre groupe. Il y a tellement de détails, de profondeur et de contexte dans cet endroit parce que les joueurs y ont souvent consacré beaucoup d'efforts. Pour moi, cela donne un monde réaliste et cohérent. Et il arrive souvent un moment où toutes les intrigues politiques, les guerres, les développements économiques et les problèmes administratifs deviennent un tel casse-tête que vous avez un héros célèbre assis dans une taverne, une chope de bière à la main, disant "Ahh, avec tous les problèmes et la politique que la puissance et la richesse nous ont apportés, le bon vieux temps me manque. Dormir dans les bois, se battre pour sa vie, vivre la vie facile. Quand nous étions les bons et que les orcs étaient les méchants. Maintenant, il semble y avoir un couteau dans le dos de chaque sourire".

Après cette expérience, la plupart des joueurs de mon groupe ont changé. Ils s'amusaient beaucoup plus en jouant des personnages moins riches, ne cherchaient plus autant le butin et appréciaient à nouveau les petites choses.

Alors que certains des "grands" PC ont été très heureux en se retirant de la vie politique pour travailler dans leur profession, comme un armurier par exemple. Et certains sont passionnants à voir en jeu parce qu'ils sont si puissants et savent comment jouer le désormais célèbre "Jeu des Trônes" que presque tout est possible. Avec de tels joueurs, vous n'êtes jamais à court de quêtes pour les petits groupes.

Le méta jeu a été le plus grand gain que notre jeu de rôle ait jamais rencontré. Il rend le monde dans lequel nous jouons plus familier aux joueurs, l'histoire est géniale quand vous entendez la chanson d'un héros oublié depuis longtemps qui était en fait un vieux PC et fonctionne très bien pour sortir de la routine de sauver le monde encore et encore.

Beau sujet, qui me donne envie de rejouer à DSA (The Dark Eye) :) Je ne pourrais pas être plus d'accord avec la plupart des réponses. Désolé si mon orthographe et mon langage ne sont pas parfaits. Je ne suis pas un locuteur natif.

Answer 3

Avant l'apparition du butin, les joueurs devaient aller voir les maires et les gouverneurs pour leur demander des quêtes afin d'obtenir des récompenses.

Une fois qu'ils seront riches, faites-leur payer cette expédition en Afrique magique pour récupérer l'idole sacrée d'on s'en fout. Ou des objets magiques, ou plus d'argent, ou tout ce qu'ils trouvent (ils pourraient même ne pas récupérer leur argent en plus de butin, mais ils pourraient gagner quelque chose d'intangible).

Et je veux dire qu'il faut vraiment les faire financer le projet, déterminer le nombre de porteurs, de chariots, de gardes, de guides, etc. Et ce, avant même la création de votre propre château/royaume qui semble faire fureur dans les groupes de haut niveau.

La fiction est remplie d'exemples de "trouver une carte, financer l'expédition (ou obtenir un oncle riche/un sponsor pour le faire et ensuite mourir de façon horrible)".

Answer 4

La richesse n'est pas aussi précieuse que vous le pensez.

À l'époque moderne, (les gens supposent) que la richesse équivaut directement au pouvoir. Au Moyen-Âge, l'identité de la personne que l'on connaissait était synonyme de pouvoir, car les gens se livraient à des guerres de papier plutôt qu'à des guerres réelles. contrôle 200 chevaliers et ces chevaliers lui confèrent un pouvoir d'attraction important, tant auprès des autres personnes qui contrôlent les chevaliers que du roi (qui contrôle théoriquement les chevaliers). tous les chevaliers).

Sur à tout moment Le roi peut vous enlever votre richesse et ne subir que les répercussions du nombre de chevaliers que vos amis sont théoriquement prêts à enchérir contre cela. Ainsi peut tout seigneur si vous n'avez pas d'amis avec des chevaliers qui sont théoriquement prêts à enchérir contre cela. Ce qui ne veut pas dire qu'ils sera Mais cela signifie que tout le monde est conscient, à tout moment, que s'il a 300 paillettes d'or dans sa poche, chaque seigneur, garde-barrière ou autre va les regarder, se dire "Moi, ou quelqu'un que je connais, je pourrais probablement vous les prendre", penser "Attendez, ils ont probablement des amis puissants", penser "ou ils en ont", puis décider que la discrétion est la meilleure partie de la vaillance et simplement prendre une part en tant que "taxe".

Et je ne dis pas cela comme un moyen de "contrôler" la richesse de votre PC - simplement, si vous montrez votre argent à un paysan en lui disant "Je te donne de l'or pour", le paysan va se faire dessus. Soit il l'enterre, soit il s'enfuit vers une ville et essaie de tirer parti de cet or pour avoir une vie meilleure, soit on le lui enlève et il se retrouve dans un état de détresse. exécuté pour vol .

L'ensemble du concept de la richesse est différente de celle des temps modernes, et ce à quoi elle sert (utilisée comme moyen d'échange pour les nantis et pas du tout par 98% du milieu) est complètement différent de ce à quoi nous l'utilisons de nos jours.

Les paysans ne gagnent pas d'argent.

Le "montant" qu'un paysan gagne est un artifice pour décrire la quantité de biens qu'il produit généralement et qui ne lui sont pas imposés. Ils ont de l'argent, mais uniquement grâce à des transactions exceptionnelles, ou à des échanges avec des paysans qui ont fait une transaction exceptionnelle en vendant des bougies artisanales à une foire de comté ou autre. Ils ne l'utiliseront que rarement, et généralement uniquement pour acheter des marchandises spéciales très occasionnellement.

La richesse est en fait un amalgame de l'argent réel que vous possédez et de votre pouvoir politique.

Toute transaction qui n'est pas soutenue d'une manière ou d'une autre par le pouvoir politique (souvent celui d'un seigneur qui détient la fidélité de l'individu, d'une guilde dont l'individu est membre ou, au pire, des seigneurs d'une ville qui estiment que leurs droits sont empiétés) n'est effectivement garantie que par la force physique de la personne qui tente d'effectuer la transaction - une interaction de type criminel et marché noir. Je vais faire cette transaction, mais seulement parce que je ne suis pas sûr que vous ayez une arme ou pas.

Le pouvoir politique peut garantir directement la richesse, la richesse ne peut garantir qu'indirectement le pouvoir politique. Par conséquent, le bien le plus précieux dans un contexte médiéval n'est pas l'or - c'est la capacité à transformer l'or en pouvoir politique, ou simplement le fait d'être né dans la bonne famille.

Gardez cela à l'esprit et votre cadre sera beaucoup plus raisonnable tout en résolvant le "problème de l'argent".

Answer 5

Que diriez-vous de quelques inconvénients explicites d'être riche ? Tout d'abord, une foule de mendiants attend le parti dès qu'il sort, les fermiers voisins meurent de faim après une mauvaise récolte et les prêtres cherchent des dons pour reconstruire la cathédrale.

Vous passez à la taxation. La méthode la plus simple consiste à appliquer un taux d'imposition élevé sur les "revenus non gagnés" et à faire venir toute l'armée pour les collecter, mais vous pouvez être plus créatif ; une tactique populaire dans l'Europe médiévale consistait pour le roi à "demander" à ses riches sujets de lui prêter de l'argent pour financer son prochain projet. Un refus serait considéré comme une trahison, et comme le projet était presque certainement une guerre quelconque, vous pourriez avoir à vous impliquer juste pour protéger votre investissement.

Bien sûr, il y a aussi des (autres) voleurs. Les gardes et les murs protégeront les richesses normales, mais plus vous en possédez et plus elles sont facilement transportables, plus les cambrioleurs seront attirés par elles. Combien payez-vous un garde qui pourrait, s'il le voulait, se remplir les poches avec suffisamment d'argent pour prendre sa retraite ? Peut-être le groupe devra-t-il construire un complexe souterrain pour protéger l'argent, et le remplir de pièges et de monstres...