27 votes

Comment la consommation des emplacements de sorts affecte-t-elle la capacité d'un artificier artilleur à créer des canons éldritch ?

La sous-classe Artillerist pour la classe Artificier a la capacité de invoquer un "Canon Élémentaire" pour les soutenir en combat :

À partir du 3e niveau, vous apprenez à créer un canon magique. En utilisant des outils de sculpteur sur bois ou des outils de forgeron, vous pouvez prendre une action pour créer magiquement un canon élémentaire de taille Petite ou Très Petite dans un espace libre sur une surface horizontale à moins de 5 pieds de vous. Un canon élémentaire de taille Petite occupe son espace, et il est possible de tenir un canon Très Petit dans une main.

Une fois que vous avez créé un canon, vous ne pouvez plus le refaire avant d'avoir fini un repos long ou jusqu'à ce que vous ayez dépensé un emplacement de sort de 1er niveau ou supérieur.

Canon Élémentaire, Eberron : Des Cendres à la Guerre, p. 59

La façon dont cette capacité est écrite semble impliquer que la capacité d'invoquer le canon devient "déverrouillée" après avoir consommé un emplacement de sort, ce qui signifierait qu'un Artificier pourrait lancer un sort comme Soins et ainsi retrouver la capacité d'invoquer leur canon en utilisant leur action.

Est-ce une interprétation correcte de ces règles ? Les Artificiers doivent-ils dépenser cet emplacement de sort en tant que partie de l'action utilisée pour invoquer le Canon (comme les Sorciers brûlant des emplacements de sort pour leur fonctionnalité Fonte Magique) ?


Pour rendre l'exemple un peu plus clair, considérons deux scénarios, l'un que je crois suivre les règles, l'autre ne le fait pas ; mais je ne suis pas certain duquel il s'agit.

  1. Le fait de dépenser un emplacement de sort "déverrouille" la réutilisation du Canon
    • Invocation d'un Canon en utilisant une Action
    • Ensuite, une heure plus tard, l'Artificier veut invoquer un nouveau Canon
    • Ils lancent Soins sur leur allié pour guérir quelques dégâts incidentels
    • Ils peuvent alors utiliser leur Action pour invoquer un nouveau Canon
  2. L'emplacement de sort est dépensé en tant que partie de l'invocation du Canon
    • Invocation d'un Canon en utilisant une Action
    • Ensuite, une heure plus tard, l'Artificier veut invoquer un nouveau Canon
    • Ils invoquent un Canon en utilisant leur Action, ce qui consomme également un emplacement de sort de 1er niveau

Quel scénario est correct ?

13voto

KorvinStarmast Points 137583

Le deuxième scénario est correct: Spell slots = ressources

Une fois que vous créez un canon {en utilisant une action + des outils}, vous ne pouvez pas le refaire avant d'avoir pris un repos long ou d'avoir dépensé un emplacement de sort de niveau 1 ou plus

La clé ici est le "avant", le "jusqu'à" et le "dépenser" - il y a un coût en ressources pour invoquer un canon ultérieur après le "premier canon gratuit de la journée." L'artificier attend soit un repos long pour obtenir un autre canon gratuit, soit il dépense un emplacement de sort pour obtenir un autre canon avant que ce repos long ne recharge le canon gratuit. La création d'un canon ne prend pas deux actions; - l'artificier dépense un emplacement de sort pour créer le(s) canon(s) suivant(s). (Si après "ou plus" ils avaient ajouté "pour en créer un" cela aurait mieux correspondu à leur formulation dans l'UA - le tweet de Jeremy Crawford indique qu'ils ont prévu que cela fonctionne de la même manière que dans l'UA).

Les canons suivants ressemblent à l'aptitude de classe "Sens Primitif" du rôdeur dans le sens où le personnage dépense un emplacement de sort pour activer une aptitude de classe.

Sens Primitif
À partir du niveau 3, vous pouvez utiliser votre action et dépenser un emplacement de sort de rôdeur pour concentrer votre attention sur la région autour de vous. Pendant 1 minute par niveau de l'emplacement de sort que vous dépensez, vous pouvez {couper}...

Malheureusement pour le rôdeur, ils n'obtiennent pas le premier usage gratuitement comme l'artificier. Nous lançons maintenant une manifestation de masse contre WoTC pour ne pas aimer la classe de rôdeur

Un emplacement de sort est utilisé pour créer le(s) canon(s) suivant(s).

Les canons durent une heure ou jusqu'à ce que le canon atteigne 0 PV.

Il disparaît s'il est réduit à 0 points de vie ou après 1 heure. Vous pouvez le congédier prématurément en tant qu'action. (RftLW, p. 59)

L'ordre des opérations se déroulerait comme suit:

  1. Créer un canon (premier canon de la journée). (Utilise une action, aucun emplacement de sort n'est consommé)
  2. D'autres événements se produisent. (Probablement un combat, ou le temps expire ... )
  3. Même jour d'aventure, vous avez besoin d'un autre canon, ou, vous voulez changer le type de canon que vous avez (il y a trois types).
  4. Dépenser un emplacement de sort pour en créer un suivant

Vous pourriez épuiser tous vos emplacements de sort si vous devenez fou des canons

Une raison probable pour laquelle les canons suivants coûtent des ressources: éviter la création de plusieurs canons qui ne coûtent aucune ressource. Comparez le cas 2 avec le cas 1, en termes de ressources:

  • Cas 1: 1 canon + autant de canons que d'emplacements de sort + tous ces emplacements de sort utilisés comme sorts.
  • Cas 2: 1 canon + autant de canons que d'emplacements de sort par rapport à

    Le cas 1 est un gain de ressources significatif pour une journée d'aventure pour un artificier de niveau 6, par exemple

Commentaires/Clarifications du concepteur Jeremy Crawford

L'aptitude de l'artificier artilleur Cannon Eldritch dit, "Une fois que vous créez un canon, vous ne pouvez pas le refaire avant d'avoir pris un repos long ou d'avoir dépensé un emplacement de sort de 1er niveau ou plus." En réponse à une question sur le fait de savoir si dépenser un emplacement de sort pour autre chose est suffisant pour créer un nouveau canon, Crawford a répondu: "Cannon Eldritch vous permet bien de dépenser un emplacement de sort pour créer le canon. Cet emplacement doit être dépensé spécifiquement sur le canon, pas sur autre chose." (De ce tweet)

Notes expérientielles:

  1. C'est ainsi que nous l'avons fait en utilisant l'Artificier artilleur de la version finale d'Artificier UA. Cette fonctionnalité est à peu près inchangée par rapport à cette version d'Artificier.

  2. À mon avis, cela peut être très puissant, mais si toute la campagne se déroule dans Eberron, avec ses niveaux de puissance élevés, cela ne sera probablement pas si important.

  3. Le texte de la dernière version d'Artificier UA; ceci indique une certaine intention de conception.

    Tourelle Arcanique
    {description} Il disparaît s'il est réduit à 0 points de vie ou après 10 minutes. Vous pouvez le congédier prématurément en tant qu'action. Lorsque vous invoquez la tourelle, vous décidez de son type, en choisissant parmi les options sur le tableau des Tourelles Arcaïques. {plus d'actions} . Vous pouvez invoquer une tourelle une fois gratuitement et devez finir un repos long avant de le refaire. Vous pouvez également invoquer la tourelle en dépensant un emplacement de sort de 1er niveau ou plus.


1 Un canon Protecteur peut être bien meilleur qu'un mot de guérison ...

Vous avez mentionné mot de guérison comme le sort, donc je soulignerai que le canon Protecteur est souvent un meilleur usage d'un emplacement de sort de niveau 1 que mot de guérison.

Amusement avec Protector: Mettez en place un Protecteur avec une action, et gardez à vos alliés un apport constant de 1d8+Mod de points de vie temporaires chaque tour en tant que action bonus. Même si l'artificier a brûlé un emplacement de sort pour cela, c'est potentiellement beaucoup plus de PV que pour un "mot de guérison" (1d8+Mod) ou un mot de guérison (1d4 +Mod) lancé une fois. Avec trois alliés, vous pouvez leur offrir à chacun 1d8+Mod de prévention des dégâts (HP temporaires) chaque tour pour le coût d'une action bonus. Et, s'il y a deux combats en une heure, vous continuez de les couvrir de HP temporaires pour atténuer les dégâts subis - mais vous n'avez pas à utiliser davantage d'emplacements de sort. Notez que les HP temporaires s'appliquent également au canon, ce qui réduira les chances qu'il soit réduit à 0 PV pendant le combat. (Jusqu'à ce que vous atteigniez des niveaux supérieurs)

8 votes

Il est hilarant que la version UA soit parfaitement non ambiguë et que la version officielle publiée ne le soit pas.

0 votes

@Miniman oui, c'est vrai. :) La "voix" dans laquelle les règles de D&D 5e sont écrites, à mon avis, contribue à l'ambiguïté de plusieurs sections des règles.

0 votes

@Ruse suggère que vous écriviez une réponse

10voto

ShadowRanger Points 3098

RAW, le scénario n°1 est correct; après avoir utilisé votre création gratuite une fois, le faire à nouveau implique :

  1. Exploiter un emplacement de sort à un moment donné par tous les moyens disponibles dans le cadre d'une action non liée, restaurant votre capacité à créer le canon
  2. À un moment ultérieur (bien que ce moment puisse être une action immédiatement après une action bonus ayant consommé l'emplacement), vous pouvez à nouveau utiliser votre action pour créer le canon

Pour comparaison, regardez des caractéristiques comme le Transposition Bénigne du Conjureur, qui ne lie pas explicitement la dépense de ressources au renouvellement de la capacité :

Une fois que vous avez utilisé cette fonctionnalité, vous ne pouvez pas l'utiliser de nouveau tant que vous n'avez pas terminé un repos long ou que vous n'avez pas lancé un sort de conjuration de 1er niveau ou supérieur.

Cette formulation est identique, sauf que "lancer un sort de conjuration" devient "expulser un emplacement de sort". La capacité de l'Artificier est plus flexible, vous obligeant simplement à expulser un emplacement de sort par n'importe quel moyen, mais aussi plus limitée, puisque la capacité du Conjureur peut être rafraîchie avec un lancer rituel entre les combats (elle nécessite uniquement un lancer, pas une dépense d'emplacement), la rendant effectivement une capacité "au moins une fois par combat" pour la plupart des cas où vous avez une pause de 10 minutes entre les batailles, puisque vous pouvez simplement passer 10 minutes à lancer rituellement le Serviteur Invisible après chaque combat.

Mais mis à part la ressource précise dépensée, c'est la même chose : vous avez une capacité qui nécessite une action, création de canon/téléportation, qui se rafraîchit lors d'un repos long, ou lorsque vous expulsez un emplacement de sort/lancez un sort de conjuration. Le Conjureur ne lance pas le sort et ne se téléporte pas simultanément, il lance le sort et récupère la capacité de se téléporter. Dans aucun des cas, il n'est sous-entendu que la dépense dudit emplacement paie directement ou fait partie de l'action utilisée pour créer/se téléporter (pas plus que le repos long ne serait "partie de" votre première création/téléportation gratuite), seulement que la capacité de créer/se téléporter est rafraîchie en ayant expulsé l'emplacement de sort/lancé le sort.

La formulation générale pour toutes les classes de lanceurs de sorts (y compris l'Artificier UA, et je suppose la version finale publiée également) décrit le lancer comme suit (texte spécifique du Magicien, mais la formulation est similaire partout) :

Pour lancer l'un de ces sorts, vous devez expulser un emplacement de sort du niveau du sort ou plus.

Ainsi, "vous ne pouvez pas le refaire tant que vous n'avez pas terminé un repos long ou avant que vous n'expulsiez un emplacement de sort de 1er niveau ou plus" signifie "vous pouvez le faire après avoir expulsé un emplacement de sort de 1er niveau ou plus" ; lancer un sort est un moyen de le faire, mais pas le seul moyen.

En contraste, comparez avec l' Artificier UA, où le RAW impliquerait de invoquer le canon en utilisant l'emplacement, puisque la formulation était (avec l'accent mis sur "par") :

Vous pouvez invoquer une tourelle une fois gratuitement et devez terminer un repos long avant de le refaire. Vous pouvez également invoquer la tourelle par l'expulsion d'un emplacement de sort de 1er niveau ou plus.

Cette formulation rend assez clair que le canon est créé en même temps que la dépense (le texte précédent indique clairement que l'invocation elle-même coûte une action), et que la dépense alimente directement la création du canon, mais la nouvelle formulation des règles officielles que vous avez postée change à la fois le timing (la capacité de création de canon se restaure après la dépense d'emplacement) et le coût (l'emplacement est dépensé par tous les moyens disponibles pour vous, avec l'avantage de renouveler votre capacité de création de canon).

Cela vous donne quelques façons inhabituelles de renouveler la capacité dans des scénarios de multiclassage aussi ; un "Palificier" (Artidin?) Paladin's Divine Smite expulse un emplacement, donc un Paladin/Artificier pourrait créer de nouveaux canons après un châtiment, sans réellement lancer un sort. Un Sorcier/Artificier pourrait brûler un emplacement pour des points de sort (ce qui n'est toujours pas gratuit; au-delà du coût de l'action, racheter l'emplacement avec des points de sort coûte toujours plus cher que ce que vous obtenez en brûlant l'emplacement).

Pour moi, il est clair que le principal changement de formulation de l'UA aux règles publiées était intentionnellement pour changer l'équilibre et la disponibilité de la fonctionnalité de classe. Dans l'UA, si les ennemis détruisaient votre tourelle, ou si vous lui ordonniez de détoner, vous pouviez utiliser votre action suivante pour en invoquer une nouvelle en expulsant un emplacement. D'une part, cela augmentait le coût (l'emplacement était autrement gaspillé, et si vous aviez déjà utilisé vos sorts de faible niveau, la tourelle devenait de plus en plus chère), mais cela augmentait également la disponibilité ; vous pouviez toujours invoquer une nouvelle tourelle tant que vous aviez des emplacements. Avec la nouvelle version, le coût est plus faible (l'emplacement est utilisé pour autre chose de productif) et fixe (expulser un emplacement de niveau supérieur vous donnait un sort de niveau supérieur, avec le renouvellement du canon étant un avantage secondaire), mais ce n'est pas toujours disponible (vous devrez généralement utiliser une action ou une action bonus pour lancer le sort pour renouveler la capacité ; si vous utilisez une action, cela retarde la recréation d'un tour).


Réponse aux arguments pour le scénario n°2:

Korvin mentionne la capacité Awareness Primordiale pour comparaison, mais cette capacité lie explicitement la dépense d'emplacement de sort à l'action/pouvoir utilisé :

vous pouvez utiliser votre action et dépenser un emplacement de sort de Rôdeur pour concentrer votre conscience sur la région autour de vous.

et lie l'avantage et le degré de l'avantage à l'emplacement, incitant à choisir un emplacement de niveau supérieur :

Pour 1 minute par niveau de l'emplacement de sort que vous dépensez,

En revanche, rien dans la capacité de l'Artificier ne lie la dépense de l'emplacement à l'utilisation de la capacité elle-même (ce n'est pas une action, ce n'est pas partie de l'action de création), rien ne dit que la dépense de l'emplacement de sort est uniquement à cette fin, et (indiquant qu'il n'est pas destiné à équilibrer la capacité, juste à limiter à quelle fréquence vous pouvez l'utiliser), rien ne lie la puissance du canon à l'emplacement utilisé pour récupérer votre capacité de le créer. Cela dit simplement "Si vous dépensez un emplacement, le pouvoir redevient disponible."

Le point est que lorsque qu'un pouvoir/capacité non lié à un sort brûle un emplacement pour l'activer (par exemple Awareness Primordiale, Tourelle Arcanique de l'Artificier UA), il est assez explicite que l'emplacement est brûlé dans le cadre de l'utilisation du pouvoir. Lorsque la ressource alimentant la capacité ne brûle pas directement la ressource, mais en dépend directement (par exemple, Magie Tempétueuse du Sorcier de la Tempête), la nature exacte de la relation est détaillée. Dans le cas de la Magie Tempétueuse, il spécifie quel type d'action est utilisée (bonus) et quand elle est utilisée (avant ou après le lancer du sort). La version publiée finale du Canon Mystique est comme aucune de ces capacités, tout comme la Transposition Bénigne ne ressemble en rien à aucune d'entre elles.

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