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Un Simulacre peut-il émettre un souhait ?

Cette question a été provoquée par une discussion dans les commentaires de ma réponse à cette question : Quel est le nombre maximum de simulacres que je peux avoir ? (la discussion elle-même a maintenant été supprimée).

Le site souhaite Le texte de l'orthographe se lit :

En parlant simplement à voix haute, vous pouvez modifier les fondements mêmes de la réalité en fonction de vos désirs.

Un Simulacre peut-il avoir des désirs ? En d'autres termes, pouvez-vous ordonner au simulacre d'avoir un désir et donc de lancer un souhait ?

Je cherche avant tout des réponses au format RAW.

18voto

KorvinStarmast Points 137583

Un simulacre est une créature ; les règles permettent de le couler. souhaite

"Le duplicata est une créature partiellement réel et formé de glace ou neige, et il peut entreprendre des actions et être autrement affecté comme une créature normale". (p. 276, PHB).

Le souhait est le plus puissant des sorts pour un mortel. 1 créature peut lancer. (p. 288, PHB)

À première vue, étant une créature, il peut lancer le souhaite le sort.

Analyse détaillée

Le simulacre est-il vivant ou mort ? La thèse la plus solide est celle du vivant ("partiellement réel"), mais elle est sujette à caution (cf. réparation ci-dessous). Je vois partiellement réel comme une condition comme partiellement enceinte : soit vous l'êtes, soit vous ne l'êtes pas.

Une fois le sort lancé, il est là, devant vous, votre simulacre. Il est réel, et il est vraiment là (dans la réalité du jeu) jusqu'à ce qu'il soit dissipé ou réduit à zéro point de vie. Il agit comme une créature agit.

Il a la capacité d'éprouver des émotions (parce qu'il peut être amical) et il a de la vie, bien que la moitié des HP du lanceur de sorts.

Un des inconvénients de cette approche est que lorsqu'il subit des dommages, le simulacre est réparé plutôt que guéri .

Si le simulacre est endommagé, vous pouvez le réparer dans un laboratoire alchimique, en utilisant des herbes et des minéraux rares d'une valeur de 100 gp par point de vie qu'il regagne. Le simulacre dure jusqu'à ce qu'il tombe à 0 point de vie, auquel cas il redevient de la neige et fond instantanément. (PHB, p. 276)

Ainsi, lorsqu'il meurt, ou est détruit, lorsqu'il est réduit à 0 HP (similaire à la plupart des systèmes de gestion de l'eau), il est possible d'obtenir des résultats. créatures ) le simulacre (comme une porte ou un mur) est réparé s'il a pris des HP sans être détruit. La plupart des créatures sont guéri de leurs dommages/blessures. Nous ne voyons pas de règle selon laquelle un simulacre pourrait être ressuscité d'entre les morts via le sort approprié (redevient de la neige et fond) comme les créatures mortelles peuvent l'être, donc c'est un point contre le fait que le simulacre ait une âme, et soit une créature mortelle plutôt qu'une chose ou un objet.

Quel genre de créature est-ce ?

Un simulacre est classé comme construire . Il est fait et non pas né . (MM p. 6, Constructions). Le simulacre provient de "neige ou de glace en quantité suffisante pour faire une copie grandeur nature de la créature dupliquée". (PHB, p. 276)

Les constructions sont un type de créature tout comme les morts-vivants, les dragons ou les bêtes sont un type de créature. Ils peuvent être des automates programmés, ou peut avoir une sensibilité et une pensée indépendante .

Certains sont programmés par leurs créateurs pour suivre un simple ensemble d'instructions, tandis que d'autres sont doués de sensibilité et capables de penser de manière indépendante. (MM, p. 6)

Comparez le simulacre à un homunculus (une construction) en termes de puissance, de force et de complexité relatives.

Compte tenu du niveau d'envoûtement que cette créature faite-pas-née vient de (7e), et la capacité dans la description d'avoir des émotions, une sensibilité et la capacité de penser de manière indépendante, en statuant qu'il est une créature mortelle et qu'il peut donc lancer la souhaite le sort est raisonnable et semble bénéficier d'un soutien solide en matière de règles.

  • @BenBarden fait remarquer qu'il suffit d'être une créature pour pouvoir lancer un souhait ; être un mortel créature ou pas un mortel La créature ne semble pas être pertinente. Cela renforce la décision qu'un simulacre peut lancer la souhaite le sort.
  • Pour étayer ce point, même si un efreeti ordinaire (une créature, PHB, p. 145) ne peut pas lancer le sort souhaite sort, un efreeti d'une Bouteille d'Efreeti (DMG, p. 167) est toujours une créature (MM est mentionné) peut lancer trois vœux :

    L'efreeti peut lancer le souhaite épelle trois fois pour toi. Il disparaît lorsqu'il accorde le dernier souhaite ou après 1 heure, et la bouteille perd sa magie.

Décision contre es no aussi bien soutenu

Le fait de mettre l'accent sur la qualité de fabrication/réparation du simulacre permettrait d'éviter qu'il lance le sort. Le problème avec cette décision est le suivant : quel autre sort ne peut-il pas lancer s'il ne peut pas lancer ce sort particulier ?


1 Créature mortelle : dans le contexte de D&D 5e, les âmes existent, tout comme une vie après la mort. Si le sens de "mortel" dans le jeu signifie qu'une créature a une âme, un simulacre est alors no a mortel créature, mais c'est toujours une créature. Compte tenu de la recherche que @pokep a fait pour la réponse sur désirs y mortel cette qualité n'est pas spécifiée (bien qu'elle puisse être supposée ou déduite).


POUR INFO, Règles de la Ligue des Aventuriers fonctionnent sur la base du fait que le simulacre peut émettre un souhait :

Vous êtes vous, et lui aussi . Si un simulacre que vous avez créé lance un vœu, vous et votre simulacre subissez le stress associé au lancement du sort, y compris le risque d'être à jamais incapable de lancer à nouveau un vœu. L'incapacité de lancer un vœu s'étend à tout simulacre que vous créerez à l'avenir. (AL, FAQ).

9voto

Deahzgrexofe Points 4132

Oui, bien que la décision finale revienne au SM.

Bien que le simulacrum La description des sorts ne dit pas qu'ils sont mortels, elle ne dit pas non plus qu'ils n'ont pas d'émotions. Parce qu'elle le dit (c'est moi qui souligne) :

Le simulacre est amical à vous et aux créatures que vous désignez. Il obéit à vos ordres vocaux, se déplace et agit en fonction de vos besoins. conformité avec votre souhaits et agir à votre tour en combat.

RAW semble montrer qu'ils ont en fait des émotions, tout en l'affirmant :

Sinon, l'illusion utilise toutes les statistiques de la créature qu'elle duplique.

Donc je suppose qu'ils seraient capables de lancer souhaite . Cependant, rappelez-vous qu'ils ont toujours 33% de chance de ne pas réussir à lancer le sort. souhaite plus jamais, s'ils jettent souhaite pour faire autre chose que de dupliquer un sort.

5 votes

Le simulacre ne peut pas regagner d'emplacements de sorts, donc les 33% de chances ne sont certainement pas pertinents.

-3voto

Werg38 Points 499

J'ai juste passé trop de temps avec le PDF SRD à rassembler des citations utilisant "mortel" et "désir". Voici ce que j'ai trouvé :

  • Antécédents de l'acolyte : "Tu agis comme un intermédiaire entre le royaume des saints et le monde des mortels..."
  • Projection astrale : "Votre corps astral ressemble à votre forme mortelle en presque tous points..."
  • Raise Dead, Resurrection : "Ce sort referme toutes les blessures mortelles..."
  • Panthéon égyptien : " Ma'at - l'ordre fondamental... qui place les dieux, les pharaons mortels et les hommes et femmes ordinaires à leur place logique et légitime dans l'univers. "
  • Le plan matériel : "... l'existence désordonnée de la vie des mortels et de la matière ordinaire."
  • Les célestes : "... serviteurs des divinités, employés comme messagers ou agents dans le royaume des mortels et à travers les plans."
  • Arcane Traditions : "L'étude de la sorcellerie est ancienne, remontant aux premières découvertes de la magie par les mortels."
  • Warlock : "Ces êtres désirent la corruption ou la destruction de toutes choses..."
  • Gardiens et gardes : "La zone gardée... façonnée comme vous le souhaitez."
  • Mur de pierre : "Le mur peut avoir n'importe quelle forme que vous désirez..."
  • Les plans extérieurs : "Il serait possible de faire une visite guidée des neuf enfers... en une seule journée - si les pouvoirs des enfers le désirent."
  • Démiplans : "Certains sont créés par des sorts... ou générés selon le désir d'une divinité puissante ou d'une autre force."
  • Un demi-elfe : "Ils apprécient à la fois la liberté personnelle et l'expression créative, et ne manifestent ni amour des chefs ni désir d'être suivis."

" Désir " n'est utilisé que dans deux descriptions de sorts autres que wish - les auteurs préfèrent presque toujours " choisir " ou " choix ". "Mortel" est utilisé deux fois comme adjectif dans le sens banal de "sujet à la mort". La grande majorité des utilisations connote quelque chose de plus.

Pour moi, il semble que les auteurs aient voulu empêcher que le sort soit jeté par des simulacres et d'autres constructions (comme celles qui pourraient apparaître dans les livres suivants), mais qu'ils n'aient pas voulu définir un test métaphysique spécifique. Une expérience de pensée à considérer ici est de se demander "Comment". sinon auraient-ils pu l'écrire pour obtenir le même résultat ?" Toute autre formulation qui viendrait à l'esprit semblerait maladroite en comparaison.

3 votes

Suite à un commentaire de @doppelgreener, j'ai décidé de modifier quelque peu la question. Votre section sur la "créature mortelle" n'est plus aussi pertinente. Au cas où il la supprimerait, il a dit : "Souhait est le sort le plus puissant qu'une créature mortelle puisse lancer" n'implique pas qu'il faille être mortel pour le lancer, pas plus que "c'est le poids le plus lourd que je puisse soulever" n'implique qu'il faille être moi pour soulever ce poids.

-3voto

Philip Durbin Points 1943

Le texte que vous citez est un texte de saveur et n'a aucune incidence sur la façon dont le sort fonctionne réellement. Il ne nécessite pas une âme mortelle et ne requiert pas plus de désir que n'importe quel autre sort - il requiert plutôt une intention. Donc oui, votre Simulacrum peut lancer Souhait si toutes les autres conditions sont remplies (c'est-à-dire s'il peut lancer un sort de niveau 9 et s'il connaît le sort Souhait).

Si vous dites que chaque phrase du livre est une règle, vous allez plonger dans un débat philosophique sur ce que signifie vraiment avoir un "désir" ou une "envie", et franchement, je pense que c'est tout simplement idiot et que ce n'est pas ce que les règles voulaient dire quand elles ont été écrites de cette façon. Une grande partie du livre est écrite de manière à non seulement décrire, mais aussi à captiver et à inspirer les joueurs et les DM, plutôt que de lire le PHB comme un manuel de voiture.

8 votes

Je ne pense pas qu'un texte dans les sorts du 5e puisse être simplement considéré comme de la "saveur". Voir ici : Les sorts de D&D 5e contiennent-ils du "flavor text" ?

0 votes

@Ladifas J'ai mis à jour ma question pour refléter cela.

2 votes

Votre première phrase est inexacte. Le simulacre est amical envers vous et les créatures que vous désignez. Il s'agit d'une limitation ou d'une propriété limitée. On ne peut pas supposer qu'une personne est amicale, il faut la désigner. Il obéit aux ordres que vous lui donnez -- Vous devez donner des ordres, donc pas de télépathie ou d'ordres mentaux se déplacer et agir conformément à vos souhaits -- Pas celle de quelqu'un d'autre, la vôtre et agir à son tour en cas de combat -- précise quand elle agit. Non, il ne s'agit pas d'un texte de "saveur", les mots fournissent des indications sur la façon dont le simulacre agit, comment le commander et à qui il obéit.

-3voto

Dalton Hanson Points 31

Rien n'empêche un simulacre de lancer Souhait de quelque façon que ce soit, sauf que la créature originale aurait dû être capable de le lancer soit naturellement (pacha efreet par exemple), soit en l'ayant préparé au moment de la réalisation du sort.

Maintenant, ce serait au DM... Souffririez-vous du stress de lancer le souhait que votre simulacre lance à votre commande ? Je pense que ce serait un jeu de rôle pour le moins intéressant et, personnellement, j'imposerais probablement un certain "stress" mais probablement pas tout le poids de celui-ci. Puisque le Simulacre ne peut pas regagner des emplacements RAW (ce que je n'approuve pas nécessairement), il pourrait, en théorie, être utilisé comme un proxy pour lancer un souhait secondaire chaque jour et ainsi détruire le Simulacre dans le processus (quelque chose que le DM pourrait facilement imposer)... en supposant bien sûr que vous ayez une sorte de moyen de continuer à créer des Sorciers de 17ème niveau ou des Pashas Efreet chaque jour également :D

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Bien que ce point soit intéressant et utile, il ne constitue pas une réponse complète à cette question.

5 votes

J'ai supprimé toutes les parties qui ne répondent pas à la question. L'ordre des opérations est le suivant : 1) obtenir des privilèges en matière de commentaires 2) faire des commentaires. L'utilisation d'un message de réponse pour inverser cet ordre des opérations entraîne, comme vous l'avez vu, l'attribution de notes négatives et la suppression du contenu ne répondant pas à la question. Ne vous inquiétez pas, répondez ou posez quelques questions et vous obtiendrez rapidement les privilèges de commentaire. 50 réponses nécessaires pour obtenir le privilège de commenter . :)

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