Quand est-ce que le sort Shocking Grasp commence réellement à empêcher la cible de réagir ?

Question

J'ai maintenant posé ma "vraie" question (celle dont la réponse répond effectivement à cette question) ici (" Est-ce que le fait d'être frappé et de subir des dommages sont des événements simultanés ").

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Le site prise de pouvoir brutale La description du sort indique :

Sur un coup la cible subit 1d8 dégâts de foudre, et il ne peut pas réagir avant le début de son prochain tour.

Je ne sais pas exactement quand la prévention de la réaction se produit (lorsqu'on est touché ou lorsqu'on subit des dégâts).
J'ai trouvé ce Q/A (" Est-ce que Shocking Grasp empêcherait la cible de lancer Absorb Elements ? ") où un commentaire de @DavidCoffron dit :

[ prise de pouvoir brutale ] interrompt la prise de dégâts (qui est le déclencheur), pas le coup (qui provoque le blocage de la réaction).

Et puis il y a cette question/réponse (" Le sort bouclier peut-il être utilisé contre l'agrippement choquant ? ") où la phrase suivante existe dans la réponse de @chaoticgeek :

De plus, vous subissez des dommages et ne pouvez pas réagir ensemble, donc si vous pouvez empêcher le premier, vous devez empêcher l'autre. puisqu'il s'agit d'une chaîne reliée par "et". dans cette situation...

[La prévention de la réaction ne vient qu'avec les dommages infligés.

Est-ce que le "et" dans prise de pouvoir brutale lient vraiment les clauses suffisamment pour les rendre simultanées ? Le coup et les dégâts se produisent-ils en même temps ?
Fait prise de pouvoir brutale empêche la cible de réagir une fois que le sort les frappe ou une fois le sort les endommage ?

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Je ne crois pas que cette Q/A (" Quand Saisissement choquant frappe, peut-il déclencher la réaction de Colère de la tempête ? ") est un double de la mienne parce que je me demande spécifiquement quand on vous empêche de prendre des réactions, ce qui (comme le montrent les citations ci-dessus) ne semble pas faire l'objet d'un consensus total.

Answer 1

La prévention des réactions se fait en réponse au déclencheur "sur un coup".

Poignée choquante a deux effets distincts lorsqu'elle touche : elle inflige 1d8 dégâts de foudre et empêche également la cible de réagir jusqu'au début de son prochain tour. Deux choses distinctes qui se produisent en réponse au même déclencheur.

Comme indiqué dans le DMG :

Si une réaction n'a pas de timing spécifié, ou si le timing n'est pas clair, la réaction se produit après la fin de son déclenchement comme dans l'action Prêt.

Pour terminer le déclencheur "on a hit", il faut à la fois infliger les dégâts et empêcher les réactions, donc normalement une réaction sans timing spécifique ne se produira qu'après que la cible ne puisse plus subir de réactions.

Si la réaction spécifie qu'elle peut être utilisée pour annuler son déclenchement, comme le fait Bouclier, elle peut être utilisée avant que la prévention de la réaction n'ait lieu (important, car l'effet de Bouclier peut empêcher Poigne de choc de frapper en premier lieu).

Answer 2

Le coup, les dommages, et l'incapacité à réagir arrivent simultanément...

Les dommages que Prise de choc Les causes se produisent avec le coup (simultanément avec le coup). Le " et Le mot " " dans la description du sort indique que l'effet secondaire se produit en même temps, ce qui supprime la capacité de réaction de la cible.

...à moins que la réaction utilisée ne stipule spécifiquement le contraire.

Le sort Bouclier a un temps de coulée de 1 réaction,

que vous prenez lorsque vous êtes touché par une attaque ou ciblé par le missile magique sort

La description du sort est la suivante :

Une barrière invisible de force magique apparaît et vous protège. Jusqu'au début de votre prochain tour, vous bénéficiez d'un bonus de +5 à la CA, y compris contre l'attaque déclenchante et vous ne subissez aucun dommage de missile magique .

Dans ce cas, vous peut utiliser ta réaction pour te défendre contre Shocking Grasp, parce que le sort dit spécifiquement que tu peux. Si la description de la réaction n'accorde pas ce timing, alors vous ne pouvez pas utiliser votre réaction contre les dégâts de Shocking Grasp.

Il y a aussi une section dans le DMG appelée " L'arbitrage du temps de réaction ." C'est écrit :

Utilisez cette règle empirique : suivez le timing spécifié dans la description de la réaction. Par exemple, l'attaque d'opportunité et la réaction bouclier spell sont claires sur le fait qu'elles peuvent interrompre leurs déclencheurs. Si une réaction n'a pas de timing spécifié, ou si le timing n'est pas clair, la réaction se produit après la fin de son déclencheur, comme dans l'action Prêt.