Utiliser Intimidation et/ou Diplomatie pour tuer les ennemis.

Question

Cette question a été soulevée lors d'une autre question concernant l'utilisation d'objets maudits comme armes offensives ; cependant, je pense qu'il existe une question plus générale qui est par ailleurs identique :

Si un PC X réussit un test d'intimidation/diplomatie contre le PNJ Y, et qu'il ordonne à Y d'effectuer une action apparemment anodine, Y est-il obligé de le faire ? Que se passe-t-il si l'action entraîne en fait la mort rapide et désordonnée de Y, sans qu'il ait un moyen évident de le savoir ?

Comme je l'ai déjà dit, je n'essaie pas de jouer les avocats des règles, mais je suis simplement curieux à ce sujet. Voici quelques exemples :

1. Objet maudit : Le PC intimide l'ennemi et lui demande d'interagir avec l'objet. L'ennemi est temporairement amical envers le PC, utilise l'objet et subit la malédiction.
2. Piège : Le PC persuade l'ennemi, lui demande de se mettre en position. Une fois en position, le PC déclenche le piège.

Dans les deux cas, une objection pourrait être que vous devriez utiliser le bluff si le PNJ demande une explication. Ceci semble être facilement contré :

1. Intimidation : Parce que je l'ai dit ; Ne me testez pas ; Faites-le ou je vous tue.
2. Diplomatie : Je croyais qu'on avait un accord ; Ne me fais pas confiance ; Tous les jeunes cool le font.
3. Même bluff : c'est une surprise !

Un addendum : dans de nombreuses circonstances, voire la plupart, il y a un test de compétence que le PNJ peut tenter pour se rendre compte du danger. Certaines de ces compétences sont passives - perception, sens du motif pour le bluff, etc. - et d'autres sont actives - lancer des sorts, etc. Le principe est que la trahison est quelque chose qui échappe à la détection passive. Si le PNJ avait l'habitude de lancer des sorts de détection et de dissipation de la magie, de suppression de la malédiction, etc. sur ses bottes tous les matins, alors vos bottes maudites devraient également passer outre ; cependant, pour la plupart des gens qui ne sont pas dysfonctionnellement paranoïaques, le fait qu'un ami (ou un patron) vous dise de faire quelque chose d'apparemment inoffensif ne va pas vous inciter à être très prudent.

Answer 1

"Devoir" est un terme fort qui me fait hésiter un peu. Je n'ai pas les livres sous la main, mais je ne pense pas que la diplomatie ou même l'intimidation puisse vraiment forcer un PNJ à faire quelque chose qu'il ne veut vraiment pas faire.

Mais le feraient-ils probablement ? Oui. L'action semble inoffensive et le PC vient de réussir un test de compétence pertinent pour les persuader (d'une manière ou d'une autre) de le faire. Ils le feraient très probablement, à moins qu'ils ne remarquent quelque chose qui indique que ce n'est pas inoffensif ou qu'il y ait quelque chose d'autre dans leur nature qui les ferait hésiter plus que la normale.

Comme SSD l'a dit dans le commentaire, pensez à eux comme à des personnes.

Answer 2

Je dirais que Y doit le faire puisque Y ne voit pas ou ne connaît pas le danger qu'il y a à faire ce que vous suggérez. La seule chose que je vois de mal ici est que si Y sait d'une manière ou d'une autre que ce que vous suggérez est "éventuellement" dangereux pour lui.

Je me base sur la description du charme/domination où il est clairement indiqué que l'affecté effectuera toute action qui ne constitue pas une menace pour sa propre santé. Copie littérale du RAW (j'ai utilisé les règles 3.5e ici car elles offrent un bel exemple que la version Pathfinder n'offre pas) pour charmer une personne :

Une créature affectée n'obéit jamais à un comportement suicidaire ou ou manifestement dangereux, mais un combattant mais un combattant charmé, par exemple, pourrait vous croire si vous lui assurez que la seule chance de sauver votre vie est qu'il retienne un dragon rouge en pleine dragon rouge en furie pour "juste quelques" minutes. secondes".

La suggestion que vous avez faite de faire déplacer Y vers une certaine case semble bien moins dangereuse que ce qui est décrit ci-dessus, donc si cela fonctionne avec le charme, cela devrait fonctionner avec la domination/diplomatie à mon avis.

Answer 3

Diplomatie ? Non. Il ne vous permet pas d'"instruire" un PNJ de faire quelque chose, et il n'est pas équivalent au charme de personne.

Vous pouvez utiliser cette compétence pour persuader les autres d'accepter vos arguments, pour résoudre des différends et pour recueillir des informations précieuses ou des rumeurs auprès des gens. Cette compétence est également utilisée pour négocier des conflits en utilisant l'étiquette et les bonnes manières adaptées au problème.

Intimidation ? Oui.

Vous pouvez utiliser Intimidation pour forcer un adversaire à se montrer amical envers vous pendant 1d6 × 10 minutes si vous réussissez votre test. La valeur DC de ce test est égale à 10 + le nombre de points de vie de la cible + le modificateur de sagesse de la cible. En cas de réussite, la cible vous donne les informations que vous désirez, entreprend des actions qui ne la mettent pas en danger ou vous offre une assistance limitée. Après l'expiration du test d'Intimidation, la cible vous considère comme inamical et peut vous dénoncer aux autorités locales. Si vous échouez à ce test par 5 ou plus, la cible tente de vous tromper ou d'entraver vos activités.