Est-ce que "remboursement avec remise" est un coup valable sur Catan ?

Question

Lors de son déplacement, Alice échange avec Bob : Alice donne 2 blés, Bob donne 1 mouton.

Puis Alice refait ses calculs et décide que c'était un mauvais choix. Elle veut échanger son mouton contre un blé, et Bob est prêt à lui donner un blé contre un mouton. Alice ne fait rien d'autre entre ces échanges.

Les autres joueurs s'y opposent en disant qu'il s'agit d'un stratagème pour contourner la règle "ne pas donner de cartes gratuitement", et qu'Alice et Bob pourraient conspirer.

Je (étant Bob) sais pertinemment que ce n'est pas vrai, et les règles du jeu ne l'interdisent pas explicitement, pour autant que je sache.

Est-ce un geste valable ?

Answer 1

Il ne s'agit pas d'un concours de cartes. Vous n'étiez pas obligé de faire le deuxième échange. Pour cette raison, elle ne donne pas, techniquement ou autrement, un blé pour rien.

Answer 2

C'est ce que disent les règles officielles :

! Échanger Après avoir lancé la production de ressources, vous pouvez faire des échanges avec d'autres joueurs ou avec la banque.
- Vous pouvez faire des échanges tant que vous avez des cartes de ressources.
- Si vous décidez de ne pas faire d'échange pendant votre tour, personne ne peut faire d'échange.
- Vous pouvez échanger avec un autre joueur entre vos tours, mais uniquement si c'est son tour et qu'il choisit d'échanger avec vous.
- Vous ne pouvez pas échanger avec la banque pendant le tour d'un autre joueur.
- Vous ne pouvez pas donner de cartes
- Vous ne pouvez pas échanger des cartes de développement
- Vous ne pouvez pas échanger des ressources similaires (par exemple, 2 laines contre 1 laine).

Les règles ne disent pas spécifiquement que cela n'est pas autorisé, bien que vous ne puissiez pas donner de cartes, mais étant donné qu'un échange est conclu après que vous vous soyez remis les cartes l'un à l'autre, le deuxième échange sera un nouvel échange et est certainement un échange valide (bien que pas agréable).

Techniquement, elle donne un blé sans rien en échange, et il semble donc que vous ignoriez la règle de l'égalité des chances. vous ne pouvez pas donner de cartes . Vous pouvez essayer de le nier aux autres joueurs, mais s'ils ne le croient pas, vous ne pouvez pas prouver que ce n'est pas le cas.

Donc, si j'étais présent à la table, je ferais en sorte que les échanges ne soient remboursables que pour la totalité du montant si les deux parties acceptent de se rééchanger les cartes. Sinon, il n'y a pas de remboursement possible. C'est donc aux joueurs de décider et vous devriez essayer d'éviter ce genre de situations et rendre les échanges permanents, sans remboursement.

Answer 3

Je me situe quelque part entre les deux.

Je pense que si cela s'est passé exactement comme indiqué ci-dessus, c'est très bien : elle a fait un échange, a changé d'avis et veut maintenant récupérer ses moutons - très bien, mais vous avez le droit d'obtenir quelque chose en retour. Vous n'êtes certainement pas obligé de "rembourser" l'échange, n'est-ce pas ? Vous lui facturez donc l'un des deux blés.

Cependant, si la première transaction est conclue avec l'intention expresse de faire le second alors c'est de la triche, parce que c'est essayer de contourner les règles. Du moins, cela en a l'apparence. Si les personnes avec qui vous jouez sont plus axées sur les règles, c'est-à-dire "exactement comme les règles sont écrites", alors c'est toujours légal - dans ce cas, les cartes ne peuvent pas être données à quelqu'un qui n'en a aucune, sinon elles peuvent toujours l'être via un échange comme celui-ci. Mais avec moi, je pense que cela a l'apparence d'une violation de la règle (et viole son esprit).

Answer 4

Techniquement parlant, rien dans les règles n'empêcherait cela, même s'ils "donnent des cartes gratuitement par le biais du commerce". Il s'agit d'une question de morale et d'éthique du jeu.

Cela dépend si vous jouez avec des gens qui sont des abrutis ou non. Si vous jouez avec des gens sympas qui comprennent que parfois les gens font des erreurs, vous devriez les laisser annuler l'échange. S'ils ne veulent pas rétablir l'échange, alors vous ne devriez peut-être plus jouer avec eux.