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Pouvez-vous bénéficier de deux boucliers magiques différents ?

Actuellement en train de regarder les options de tanking, je comprends que vous ne pouvez pas additionner la CA de 2 boucliers ensemble. Cependant, il est possible de brandir 2 boucliers. Cela signifie-t-il que vous pouvez bénéficier de deux propriétés magiques différentes ?

  • Bouclier 1 : +3 Bouclier
  • Bouclier 2 : Bouclier de protection contre les sorts. (Accorder requis)

Vous gagneriez donc les deux :

  • +5 AC du bouclier 1 (+2 pour l'AC du bouclier et +3 pour la magie)
  • Avantage des jets de sauvegarde contre les sorts du bouclier 2 (PAS de bonus à la CA).

38voto

Quadratic Wizard Points 68864

Non (mais votre DM peut l'autoriser)

Manuel du joueur, p.144 :

Vous ne pouvez bénéficier que d'un seul bouclier à la fois.

Il n'est pas dit que vous ne pouvez obtenir le bonus de CA qu'avec un seul bouclier, mais que vous ne pouvez pas avantage de plus d'un bouclier. Si vous attachez un deuxième bouclier, un seul de vos boucliers a un effet (à moins qu'une règle plus spécifique ailleurs ne l'emporte).

Notez qu'il n'est pas précisé lequel de vos deux boucliers a un effet, si vous en avez attaché deux. Vous pourriez, sans doute, passer de l'un à l'autre de manière ambidextre selon vos avantages, mais il n'y a pas de règle particulière couvrant ce cas rare.

Guide du maître du donjon, p.141 :

Plusieurs articles du même type

Faites preuve de bon sens pour déterminer si l'on peut porter plus d'un objet magique d'un type donné. Un personnage ne peut normalement pas porter plus d'une paire de chaussures, une paire de gants ou de gantelets, une paire de bracelets, une armure, un couvre-chef et une cape.

Cela ne décrit pas explicitement les boucliers, donc cela n'annule pas la règle générale selon laquelle vous ne pouvez bénéficier que d'un seul bouclier à la fois. Le fait qu'il ne dise pas "vous ne pouvez utiliser qu'un seul bouclier" ne signifie pas implicitement que vous pouvez utiliser deux boucliers, car la règle générale pour les boucliers est qu'il ne peut y en avoir qu'un seul.

Cependant En revanche, il conseille au DM de faire preuve de "bon sens", ce qui signifie que c'est au DM de décider si vous pouvez ou non porter et bénéficier de deux boucliers.

9voto

NathanS Points 76617

Cela devrait fonctionner, tant que le bonus de CA du second bouclier est ignoré.

Votre raisonnement me semble sain. Ce ne sont pas des doublons du même objet magique, vous devriez pouvoir bénéficier de leurs deux effets (les +3 de l'un et les effets magiques de l'autre).

Tiré de DMG pg. 252 (ajouté en errata ):

Combiner les effets de jeu

Différentes caractéristiques du jeu peuvent affecter une cible en même temps. Mais lorsque deux ou plusieurs caractéristiques de jeu portent le même nom, seuls les effets de l'une d'entre elles - la plus puissante - s'appliquent tandis que les durées des effets se chevauchent. [Les caractéristiques de jeu comprennent les sorts, les caractéristiques de classe, les exploits, les traits raciaux, les capacités des monstres, et les capacités de l'adversaire. objets magiques .

Nous savons que les sources multiples d'un même objet ne s'empilent pas, donc comme vous l'avez souligné, vous ne pouvez obtenir le bonus AC que d'une seule d'entre elles.

Du PHB pg. 144 (ou voici les règles de base ), sous "Armures et boucliers" :

Vous ne pouvez bénéficier que d'un seul bouclier à la fois.

En ce qui concerne la possibilité d'utiliser deux boucliers magiques en même temps, voir DMG pg. 141 (ou voici les règles de base ):

Plusieurs articles du même type

Faites preuve de bon sens pour déterminer si plus d'une sorte d'un objet magique donné peut être portée. Un personnage ne peut normalement pas porter plus d'une paire de chaussures, une paire de gants ou de gantelets, une paire de bracelets, une armure, un couvre-chef et une cape. Vous pouvez faire des exceptions ; un personnage peut porter un cercle sous un casque, par exemple, ou être capable de superposer deux capes.

Il faudrait donc manier les deux boucliers, ce qui ne laisserait aucune main libre pour les armes. Bien sûr, si vous avez l'exploit de Maître de guerre, vous pouvez toujours lancer (certains) sorts (tant qu'ils n'ont pas de composants matériels, ou que vous êtes d'une classe qui peut utiliser un bouclier comme foyer), ou vous pouvez utiliser (l'un d'eux) comme arme improvisée pour 1d4 + dégâts STR.

-1voto

Hydrangea Points 281

La phrase selon laquelle on ne peut pas bénéficier des avantages de deux boucliers en même temps faisait référence aux boucliers normaux en ce qui concerne l'AC.

On pourrait utiliser deux boucliers et dans l'histoire réelle, cela a été fait par des soldats protégeant d'autres personnes. On peut utiliser deux anneaux, un sur chaque main. On peut utiliser deux boucliers, un dans chaque main, et recevoir les avantages magiques mais pas AC, c'est ce qu'il me dit.

De plus, si vous utilisez deux boucliers, vos mains sont occupées et ne sont peut-être pas considérées comme une menace ou une "tortue" et ne sont donc pas attaquées de toute façon.

Editer pour une meilleure explication à la demande de Davids : Vous ne pouvez pas bénéficier de deux anneaux de protection même effet, ne s'empile pas, deux bonus de bouclier AC même chose ne s'empilent pas. Anneau de protection et anneau de résistance au feu, les deux fonctionnent mais ne s'empilent pas, même effet. Le bouclier de résistance au feu et le bouclier de protection contre les sorts fonctionnent tous les deux, mais le bonus d'AC ne provient que d'un seul. Remplacer le bouclier de résistance au feu par un bouclier +3 de même nature n'obtient que le meilleur AC mais aussi l'autre bouclier. Il n'y a pas de preuve historique de l'utilisation de deux boucliers à des fins d'attaque, bien qu'il existe des boucliers faits pour cela, des boucliers à pointes et à lames dans l'armurerie royale. Il existe des preuves historiques de "porteurs de boucliers" qui n'utilisaient que des boucliers à des fins défensives pour protéger leurs seigneurs/nobles. Manuscrit du 11ème siècle dans la British Library. Ils étaient également utilisés pour protéger les opérateurs des équipements de siège, comme les béliers, les sapeurs, les archers contre les autres archers.

-3voto

naturalethic Points 337

C'est une pente glissante, car si vous permettez aux gens d'obtenir les avantages de plusieurs objets magiques alors qu'ils n'en obtiennent généralement qu'un seul, qu'est-ce qui empêchera quelqu'un d'obtenir par exemple... 4 boucliers magiques... en attacher un à son dos, un à son front, et en avoir un dans chaque bras... puis dire au MJ que tous les effets magiques des boucliers fonctionnent en même temps.

Ce serait de la folie, je dis DE LA FOLIE !

Mais, honnêtement, ça devrait être une décision du GM.

Le MJ peut décider que le bouclier de protection contre les sorts vous profite tout le temps tant qu'il est sur vous. Certains objets magiques fonctionnent de cette manière : tant que vous l'avez, vous en bénéficiez. Vous ne gagnez les bonus de CA que si vous l'utilisez activement. Mais, si vous aviez le bouclier de protection contre les sorts attaché à votre dos, le MJ pourrait dire qu'il confère le bonus aux jets de sauvegarde (peut-être qu'il crée une aura magique autour de vous, ou peut-être que le MJ dirait qu'il crée toujours une aura de protection contre les sorts devant lui, donc l'avoir sur votre dos signifie que votre dos bénéficie d'une protection supplémentaire aux jets de sauvegarde ). ce qui pourrait être simplement "bonus aux jets de sauvegarde de la protection contre les sorts / 2", parce que, à moins que votre MJ ne veuille faire une rétention anale pour savoir de quelle direction vous êtes attaqué (ce qui peut être le cas dans des situations comme les backstabs ou un magicien qui vous attaque sournoisement avec de la magie par derrière), une bonne règle générale est de simplement abstraire les choses donc en supposant que la protection contre les sorts est utilisée PASSIVEMENT attachée à votre dos, vous ne gagnerez que la moitié de son bonus en protégeant votre dos.

En ce qui concerne les deux boucliers, cependant Je ne sais pas pourquoi il y aurait des règles contre l'utilisation de 2 boucliers pour une protection supplémentaire. Dans l'histoire, certains combattants utilisaient deux boucliers pour se protéger des deux côtés.

L'intérêt de l'AC est qu'il s'agit d'une abstraction à la fois de l'évitement des dégâts et de l'imprégnation. Vous pouvez esquiver un coup, ou votre bouclier peut le bloquer, ou il passe et votre armure le bloque tout cela serait couvert par la CA dans le sens où "le coup ne vous a pas touché". (C'est pourquoi, traditionnellement dans D&D, la dextérité est ajoutée au bonus de CA parce qu'une armure solide est difficile à pénétrer, mais de bons réflexes vous rendent difficile à toucher).

vous pouvez argumenter que le fait d'avoir 2 boucliers signifie que vous pouvez doubler votre protection active en ayant deux blocages mobiles autour de vous.

Mais, on peut se disputer sur la "conscience du combat". Une personne ne peut se concentrer que sur un certain nombre de choses à la fois. Donc, ils remarquent que quelque chose vient vers eux d'une direction, ils bloquent avec un bouclier. Elle remarque quelque chose venant de l'autre direction, elle bloque avec l'autre bouclier. Mais, pendant qu'ils lèvent leurs boucliers pour tout bloquer cela peut diminuer leur conscience du combat car leur vision est bloquée donc ils ne remarquent pas que quelqu'un avec une lance se jette sous la lance dans leur jambe.

Il y a donc des arguments à la fois pour obtenir un bonus et pour ne pas en obtenir, puisque le fait de devoir utiliser les deux boucliers signifie que vous perdez un peu de vision, de conscience du combat, etc.

Je sais que ce n'est pas ce que vous demandiez, cependant vous vouliez simplement savoir si vous obtiendriez les avantages spéciaux du bouclier de protection contre les sorts.

Honnêtement... vous pouvez argumenter cela d'un autre point...

"Et si j'attachais le bouclier de protection contre les sorts par-dessus le bouclier + 3 ?"

Vous recevrez probablement une pénalité pour avoir été maladroit et peu commode, mais si les deux sont de bonne facture et légers...

Mais, le truc de la "superposition" a toujours été un point de discorde dans D&D. A l'époque où ils différenciaient les boucliers en boucliers, boucliers et boucliers de tour, il y avait toujours quelqu'un qui disait "et si je clouais quelques boucliers +5 à mon bouclier de tour +3 ? Est-ce que ça ne fournirait pas une protection supplémentaire ?"

La réponse est invariable... "cela dépend de ce que le GM permet".

Mais, ce que la plupart des MJ disent, c'est que les +X et la magie d'un objet sont inhérents à l'objet tel qu'il est pas s'il est superposé ou utilisé comme une partie d'un plus grand engin.

Par exemple, un bouclier +5 serait de très bonne facture et donnerait peut-être à un combattant des sens de combat accrus (n'importe quelle excuse pour justifier le +5). Tout cela est perdu si vous le clouez à un bouclier de tour, parce que vous ne l'utilisez plus activement.

Mais, comme je l'ai dit plus tôt, si un pouvoir dans un objet forme une sorte d'"aura" autour du joueur alors le simple fait d'avoir l'objet sur soi peut être suffisant. Ce n'est pas toujours le cas, car les bagues, les colliers, etc. doivent être portés pour obtenir leur pouvoir. Mais, si vous avez une épée intelligente, elle peut télépathier avec vous même si elle est rengainée.

Donc, à moins qu'il n'y ait des descriptions spécifiques de l'objet pour vous aider, vous et le MJ, à prendre une décision, c'est vraiment au MJ de décider.

Et, un bon MJ décidera d'opter pour ce qui est le mieux pour l'équilibre des forces du jeu. Parce que dès qu'il commencera à laisser quelqu'un s'en tirer avec quelque chose comme l'utilisation de 2 boucliers, mais en ne gagnant que le perk de puissance de l'un d'entre eux tandis que +X d'un autre il y aura d'autres joueurs qui vont se dire "gee, comment puis-je abuser de cette nouvelle faille" et si vous avez des joueurs de munchkin, ils vont commencer d'énormes arguments pour essayer de déséquilibrer l'équilibre de puissance du jeu en leur faveur.

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