La Manifestation d'Echo d'un combattant peut-elle se déplacer dans l'espace d'une autre créature ?

Question

Je voudrais savoir si un Echo, créé par la capacité Manifest Echo d'un Chevalier Echo, peut se déplacer dans l'espace d'une autre créature (hostile ou non) ?

Je sais que les personnages ne peuvent normalement pas se déplacer dans l'espace d'un ennemi, et peuvent se déplacer dans l'espace d'un allié avec un certain coût de déplacement. Mais d'après de nombreuses sources non officielles tweets de Jeremy Crawford un Echo n'est pas considéré comme une créature, mais comme une "image" et un "objet".

Il convient également de noter que l'Echo "...occupe son espace", selon la description de la sous-classe, et je ne suis donc pas sûr de la façon dont il faut le gérer.

Cette question est directement liée à " Une autre créature peut-elle se déplacer dans l'espace de Manifest Echo du combattant Echo Knight ? "

Answer 1

Parfois, c'est compliqué.

Le mouvement de l'écho par rapport aux autres créatures est régi par un ensemble de règles légèrement obscures : L'écho n'est pas une créature, mais il est occupe son espace qui est un attribut normalement réservé aux créatures. Les règles qui régissent l'occupation de l'espace se réfèrent explicitement aux créatures et au mouvement, et ne s'appliquent pas facilement aux non-créatures sans vitesse de mouvement.

Dans cette réponse, je fais trois affirmations sur le mouvement de l'écho, chacune d'entre elles étant moins certaine que la précédente :

1. L'écho ne peut pas se déplacer dans l'espace d'une créature hostile (sauf si elle est beaucoup plus grande ou plus petite que l'écho).
2. L'écho peut se déplacer dans l'espace d'une créature non-hostile (ou d'une très grande/petite créature hostile) sans pénalité.
3. L'écho ne peut pas "terminer son mouvement" dans l'espace d'une autre créature (une décision imaginative car l'écho n'a pas de "mouvement" à terminer).

J'essaierai de les justifier ci-dessous, mais ce faisant, je ne ferai que le meilleur d'un mauvais travail : les règles relatives au mouvement de l'écho sont mal écrites, et nécessitent une interprétation imaginative. Je vais illustrer cela en passant en revue certains des facteurs qui compliquent la décision.

Facteurs de complication

Plusieurs facteurs suggèrent que le mouvement de l'écho pourrait ne pas être inhibé par d'autres créatures :

1. L'Echo n'est pas une créature

Les règles de base imposent les restrictions suivantes aux mouvements des joueurs, qui sont supposées s'étendre à toutes les créatures, sauf exception :

Vous pouvez vous déplacer dans l'espace d'une créature non hostile. En revanche, vous ne pouvez vous déplacer dans l'espace d'une créature hostile que si celle-ci est au moins deux tailles plus grande ou plus petite que vous. N'oubliez pas que l'espace d'une autre créature est un terrain difficile pour vous.

L'écho n'étant pas une créature, il n'est pas évident que ces règles s'appliquent à lui ou aux autres créatures qui souhaitent se déplacer dans son espace.

2. L'Echo n'a pas de vitesse de déplacement.

Aucune des règles de mouvement, y compris celles mentionnées ci-dessus, ne peut être appliquée directement à l'écho, parce que l'écho ne " bouge " pas comme les créatures. Il n'a aucune vitesse et se déplace "jusqu'à 10 mètres dans n'importe quelle direction" lorsque le chevalier de l'écho lui en donne l'instruction mentale. Ce mouvement inclut le mouvement vers le haut et ressemble plus à celui d'un lanceur de sorts qui déplace son objet. Main de mage qu'à une créature dépensant son mouvement pour traverser l'espace d'une manière physique.

3. L'écho est une image

Même si l'écho n'était pas une créature et n'avait pas de vitesse, il pourrait être limité par le jugement de bon sens selon lequel les corps corporels ne peuvent pas se traverser librement. L'écho, par contre, l'est :

une image magique, translucide et grise

On pourrait dire qu'une "image magique" peut traverser à peu près n'importe quoi. Il n'y a pas beaucoup de clarté ici car l'écho a un CA et aucune résistance/immunité. C'est une image que vous pouvez frapper avec un bâton.

Mais il y a une grande restriction sur le mouvement de l'écho.

Tout ce qui précède est écrasé par la décision que l'écho :

... est de la même taille que vous, et il... occupe son espace .

Les termes "occuper" et "espace" ne sont pas pris ici dans leur sens le plus général, mais sont des termes mécaniques habituellement réservés aux créatures. Ainsi, bien que l'écho ne soit pas une créature, il hérite de la capacité des créatures à occuper l'espace, et des restrictions d'occupation de l'espace qui en découlent. Alors que ces règles font explicitement référence à créatures ne pouvant occuper l'espace de l'autre, ils s'étendent à l'écho car l'écho est une Occupation de l'espace même si ce n'est pas une créature. Il s'agit d'un cas limite difficile dû à des règles mal écrites.

Qu'est-ce que cela signifie en pratique ?

Implications de cette contrainte

L'écho ne peut pas se déplacer dans l'espace d'une créature hostile (sauf si elle est beaucoup plus grande ou plus petite).

Les créatures, qui occupent l'espace,

peuvent se déplacer dans l'espace d'une créature hostile uniquement si la créature est au moins deux tailles plus grande ou plus petite qu'[ils sont].

Puisque l'écho occupe l'espace, il s'ensuit que cette restriction s'applique au mouvement de l'écho.

L'écho peut se déplacer dans l'espace d'une créature non hostile (ou dans celui d'une créature hostile beaucoup plus grande ou plus petite).

C'est là que ça commence à devenir un peu compliqué. Les règles pour les joueurs stipulent que

L'espace d'une autre créature est un Terrain Difficile pour vous.

Un terrain difficile signifie un coût de déplacement double. L'écho n'a pas de vitesse et n'utilise pas la vitesse pour se déplacer, donc "terrain difficile" n'a pas de sens. Parce que :

• Les occupants de l'espace peuvent entrer dans l'espace d'une autre créature.
• L'écho n'a pas de vitesse et n'est donc pas affecté par les terrains difficiles.

L'écho se déplace simplement à travers les espaces des créatures praticables sans pénalité.

L'écho ne peut pas terminer son mouvement dans l'espace d'une autre créature.

C'est là que les choses commencent vraiment à se gâter. L'écho ne dépense pas de mouvement, et ne peut donc pas "terminer son mouvement" n'importe où. Je plaide ici pour ce que je pense être la décision la plus intuitive : Le chevalier de l'écho ne peut pas arrêter de déplacer son écho dans l'espace d'une autre créature, et n'est autorisé à déplacer l'écho qu'en cas de besoin. par le biais de l'espace d'une autre créature.

Answer 2

Ce n'est pas clair, donc la table doit décider

Malheureusement, cette mécanique de l'Echo Knight est incroyablement peu claire quant à la manière d'arbitrer ces choses pour le déplacer. J'ai examiné d'autres mécanismes similaires potentiels comme arme spirituelle o télékinésie mais aucun d'entre eux n'a les mêmes propriétés que l'Echo Knight.

Ce qui nous laisse avec un haussement d'épaules géant quant à ce qu'il faut faire. Dans ces cas-là, il faut que le joueur parle au SM de ce qui lui semble juste, raisonnable et amusant. Il n'y a pas de "mauvaise" réponse, mais vous devez réfléchir aux conséquences potentielles de chaque décision.

Si l'on examine comment cela peut affecter le gameplay des mouvements, du positionnement et du contrôle du champ de bataille, il est important de penser aux cas limites - mais vous n'allez pas tous les couvrir. Et ce n'est pas grave ! Lorsqu'ils se présentent, discutez-en ensemble et soyez raisonnable. Si le SM fournit un résultat qui ne vous plaît pas, remettez la discussion à plus tard, après la partie, et discutez des raisons pour lesquelles vous n'avez pas aimé et de ce que vous pensez être un bon compromis.

Préparez-vous à l'avance

Étant donné le manque de clarté sur cette sous-classe en général, si un joueur envisage de la choisir, il devrait discuter de ces questions avec le DM avant de jouer. S'assurer que tout le monde comprend les zones d'ombre, les ambiguïtés sur lesquelles il faut se mettre d'accord, et que des jugements peuvent survenir et nécessiter une décision immédiate, permettra d'atténuer tout mécontentement et de faire comprendre que cette sous-classe est un peu floue.

Answer 3

La créature dont il traverse l'espace choisit

La plupart des arguments selon lesquels l'écho ne peut pas se déplacer dans l'espace d'une créature s'appuient sur l'expression "occupe l'espace" qui, à mon avis, n'est associée à aucune règle pertinente. Le seul autre endroit où une telle formulation est utilisée est le dragon illusoire, mais il est dit "occupe l'espace comme s'il s'agissait d'une créature", ce qui à mon avis est la formulation qu'ils auraient dû utiliser s'ils voulaient qu'il bloque un espace comme une créature.

Les gens soulignent à juste titre qu'il semble qu'ils aient voulu qu'il agisse comme une créature parce qu'ils ont fait l'effort de dire "il occupe l'espace" et dire qu'il occupe l'espace comme autre chose qu'une créature n'a pas de sens parce qu'il n'y a pas de règles pour les objets occupant un espace. Les objets dans un espace agissent tout au plus comme un terrain, comme un rocher sur le chemin, et ne bloquent pas le mouvement comme le fait une créature, à moins que l'objet ne laisse un espace suffisamment grand. Cependant, je pense qu'il existe des règles qui s'appliquent à la fois aux objets et aux créatures se déplaçant dans les espaces.

La formulation pour se déplacer à travers un espace de créatures dans les règles de base est :

Vous pouvez vous déplacer dans l'espace d'une créature non hostile. En revanche, vous vous pouvez vous déplacer dans l'espace d'une créature hostile uniquement si la créature est au moins deux tailles de plus ou de moins que vous. N'oubliez pas que les créature est un terrain difficile pour vous. Qu'une créature soit un amie ou ennemie, vous ne pouvez pas volontairement terminer votre déplacement dans son espace. Si Si vous quittez l'espace d'une créature hostile pendant votre déplacement, vous provoquez une attaque d'opportunité, comme expliqué plus loin. attaque d'opportunité, comme expliqué plus loin dans le chapitre.

Il n'est pas précisé si "vous" est une créature ou un objet et donc, à mon avis, cela signifie qu'il s'applique aux deux. Cela signifie que si une créature souhaite bloquer tout ce qui se déplace dans son carré, elle peut choisir de le faire, que cette chose soit une créature ou un objet. Par exemple, un fantôme ne peut pas traîner une statue de taille moyenne dans l'espace d'une créature, même si le fantôme peut se déplacer dans l'espace de la créature et que la statue n'est pas une créature. De même, cela signifie que l'écho, qui en tant qu'objet est comme une statue, ne peut pas se déplacer dans l'espace d'une créature si celle-ci est hostile. Pour être capable de faire cela, il aurait besoin d'une caractéristique comme le fantôme qui dit qu'il peut se déplacer à travers les choses.

En résumé, l'écho tel qu'il est écrit est comme une chaise. Il est assis au milieu d'un carré de 1,5 m et les créatures peuvent facilement se déplacer autour de lui parce qu'il ne bouge pas à moins d'être commandé, mais s'il essaie de se déplacer à travers un carré de 1,5 m avec une créature, cette créature peut, si elle le veut, facilement se déplacer pour être sur son chemin. S'ils voulaient qu'il agisse comme une créature, ils auraient dû le dire, mais si c'est le cas, il est toujours bloqué par une autre créature dans un carré, mais il peut aussi bloquer les créatures qui essaient de se déplacer dans son carré.

Answer 4

L'écho ne suit pas les règles de mouvement

C'est la règle à laquelle vous pensez :

Vous pouvez vous déplacer dans l'espace d'une créature non hostile. En revanche, vous pouvez vous déplacer dans l'espace d'une créature hostile uniquement si la créature est au moins deux tailles de plus ou de moins que vous. Rappelez-vous que l'espace d'une autre créature est un terrain difficile pour vous.

Cependant, les règles de mouvement concernent les personnages et les monstres qui utilisent leur vitesse pour se déplacer. C'est la portée de ces règles, elles ne s'appliquent pas aux objets ou aux images qui n'ont pas de vitesse et qui sont déplacés par magie.