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L'exploit Keenen Mind permet-il à un sorcier d'avoir préparé tous ses sorts ?

La question est différente de ce un.

Avis de non-responsabilité : Je veux clarifier quelque chose. Ma question n'a pas pour but de trouver un moyen de casser la classe ou quoi que ce soit. Ma question est parce que je suis curieux de savoir si c'est possible.

Je vois qu'il est possible pour Keen Mind de contourner la limitation du nombre de sorts préparés par jour pour les sorciers. La raison en serait (PHB 114) :

Préparer une nouvelle liste de sorts de sorciers demande du temps. étudier votre livre de sorts et mémoriser les incantations et les gestes que vous devez faire pour lancer le sort : au moins 1 minute par niveau de sort pour chaque sort de votre liste.

C'est moi qui souligne. D'un point de vue mécanique, l'exploit Keen Mind vous permet de mémoriser complètement quelque chose que vous avez vu. Puisque vous devez étudier et mémoriser vos sorts, cela signifierait que l'exploit Keen Mind pourrait être utilisé pour mémoriser tous vos sorts.

Esprit vif :

Vous avez un esprit qui peut suivre le temps, la direction, et les détails avec précision étonnante. Vous gagnez les avantages suivants.

  • Augmentez votre score d'intelligence de 1, jusqu'à un maximum de 20.
  • Tu sais toujours où est le nord.
  • Vous savez toujours le nombre d'heures qui restent avant le prochain lever ou coucher du soleil.
  • Vous pouvez vous souvenir avec précision de tout ce que vous avez vu ou entendu au cours du dernier mois.

C'est moi qui souligne. Puisque l'étude et la mémorisation sont, eh bien, beaucoup plus concentrées que le simple fait de voir et d'entendre, il n'y a pas de limitation de ce côté. De plus, du point de vue qu'une règle spécifique prévaut sur une règle générale (PHB, page 7), la règle spécifique de l'exploit pourrait invalider la règle générale du magicien.

Rappelez-vous ceci : Si une règle spécifique contredit une règle générale, la règle spécifique l'emporte.

C'est du point de vue mécanique. Mais du point de vue du RP, le magicien mémorise facilement ses sorts grâce à des "années" de pratique, de lecture et d'une intelligence élevée à stimuler. Cela n'a rien à voir avec la magie ou un esprit magique. Il s'agit juste d'une pratique pure et simple.

Vous préparez la liste des sorts de sorcier que vous pouvez lancer. Pour ce faire, choisissez un nombre de sorts de sorcier dans votre livre de sorts égal à votre modificateur d'Intelligence + votre niveau de sorcier (PHB, 114).

Cette prouesse implique que le magicien possède un esprit exceptionnellement vif pour se souvenir et se remémorer rapidement des détails pendant une période donnée. Une fois ce temps écoulé, s'il n'y a pas de retour d'information, la mémoire devient brumeuse et peu fiable (le sort peut lui sauter au visage).

Il semble donc que ce soit possible, mais est-ce vraiment possible (même si c'est une option) ?

30voto

offby1 Points 1474

Il semble que l'utilisation de l'exploit ne faisait pas partie des intentions des concepteurs( Source : Jeremy Crawford sur Twitter ) :

Question : Est-ce qu'un magicien avec l'exploit Keenen Mind peut préparer des sorts sans restriction ?

Réponse : L'exploit Keen Mind n'est pas censé changer la façon dont la préparation des sorts d'un sorcier fonctionne.

25voto

Dale M Points 183702

Prenons votre position au pied de la lettre.

Plus précisément, où et comment Esprit vif remplacer le spécifique limite sur le nombre de sorts que vous pouvez préparer ? Oui, vous pouvez vous souvenir avec précision de chaque page de votre livre de sorts. On peut soutenir que cela signifie que vous pouvez préparer vos sorts sans avoir de livre de sorts (bien que cela dépende de la façon dont vous résolvez le conflit entre deux règles spécifiques). Cela ne vous donne pas la possibilité de préparer plus que votre bonus d'Int + niveau. Préparer != se souvenir.

16voto

Keith Patton Points 668

L'exploit Esprit vif ne permet pas à un sorcier d'avoir préparé tous ses sorts.

La section Préparer et lancer des sorts (PHB p.114) de la description de la classe Wizard indique :

La préparation d'une nouvelle liste de sorts de sorcier nécessite du temps consacré à l'étude de votre livre de sorts. y mémoriser les incantations et les gestes que vous devez faire pour lancer le sort : au moins 1 minute par niveau de sort pour chaque sort de votre liste.

Alors NON L'exploit Keen Mind ne permet pas à un sorcier d'avoir préparé tous ses sorts.

Il faut étudier y la mémorisation, pas seulement la mémorisation. Vous devez réellement étudier activement votre livre pour préparer des sorts, ce n'est pas un simple acte de mémoire. Lancer des sorts est une chose délicate et défie parfois toute explication. C'est pour cela que c'est de la magie.

10voto

Lino Frank Ciaralli Points 31181

Non.

Si l'on s'en tient à une lecture stricte de RAW, le plus que cet exploit puisse faire est de supprimer le temps nécessaire à la mémorisation des sorts nouvellement préparés, mais pas l'obligation de repos long pour changer la liste en premier lieu. Si l'exploit modifiait l'exigence de repos long, il le dirait.

Pourquoi ? Parce que même en changeant quelque chose d'aussi insignifiant qu'un missile magique de niveau 1, vous avez toujours besoin d'un long repos, même sans la prouesse, malgré le fait qu'un sort de niveau 1 ne nécessite qu'une minute pour être remplacé.

Mon extrapolation :

Il s'agit principalement d'une réponse basée sur une opinion, dérivée de la lecture du PHB en ce qui concerne la préparation et le lancement de sorts par les sorciers, et qui nécessite l'utilisation d'un raisonnement inductif.

La préparation d'un sort n'est pas une simple mémorisation Si c'était le cas, Keen Mind inclurait une déclaration indiquant que vous pouvez préparer tous vos sorts comme un sorcier. La préparation inclut la mémorisation, mais aussi les rituels, les coûts des composants somatiques et matériels associés aux sorts. Je vous parlerai d'une règle maison que j'utilise pour cela en dernier, mais j'aborderai d'abord la préparation.

Un sorcier qui prépare ses sorts pour la journée prend le temps de les mémoriser. Vous l'avez déjà fait avec Keen Mind. Considérez que les composants somatiques d'un sort peuvent être quelque chose d'extrêmement compliqué qui demande beaucoup de temps. Cela signifie qu'il faut consacrer une partie de son long repos à l'exécution de la partie somatique, mais que la partie finale du sort doit être complétée plus tard, une sorte de situation de feu de paille. L'emplacement pour le sort pourrait être le pouvoir contenant le sort préparé, avec le déclencheur qui le libère étant la partie finale de l'incantation. Dans cette situation, le long repos serait nécessaire pour préparer ce genre de choses.

En clair, 5e ne fournit pas les incantations et les gestes spécifiques requis, nous devons donc extrapoler. Sur la base de la description de l'incantation et de la façon dont les sorciers préparent leurs sorts, l'exigence d'un long repos pour changer de sort semble être intrinsèque à l'extrême quantité de temps et d'effort nécessaire pour préparer les sorts.

Enfin, en tant que note secondaire et règle de la maison :

J'autoriserais un joueur avec Keen Mind à échanger des sorts lors d'un court repos. Pourquoi ? Parce que la mémorisation des incantations, qui est une partie importante et fastidieuse du lancement des sorts, a été supprimée. Cependant, je dirais personnellement qu'un court repos nécessiterait un minimum d'une heure pour que le sorcier puisse modifier les sorts. Bien qu'il s'agisse d'une décision totalement arbitraire.

8voto

Mike H Points 323

Les règles qui ont été écrites, et les règles qui ont été voulues, sont bien établies par d'autres réponses. La réponse est définitivement "non".

Mais pourquoi c'est "non" ? Cette réponse est une tentative de saisir les raisons narratives, l'histoire de la préparation des sorts. Notez que cela nécessite de se plonger dans les descriptions antérieures à 5e, car 5e n'en parle pas beaucoup. L'hypothèse générale ici est que D&D est cohérent, sauf si quelque chose dit qu'il ne l'est pas. Malheureusement, l'une des choses qui est explicitement incohérente dans 5e est la préparation des sorts, donc cela va nécessairement devenir un peu subjectif.¹

La première chose à comprendre est que le système de magie de D&D est basé sur les travaux de Jack Vance, dans sa Terre mourante série. Là, tous ceux qui utilisaient la magie étaient obligés de travailler comme les sorciers de D&D, avec un livre de sorts et une mémorisation minutieuse. En fait, la préparation des sorts était beaucoup plus difficile dans ces ouvrages qu'elle ne l'a jamais été dans D&D. Gary Gygax a explicitement noté que le "système de magie vancien" de D&D provient de cette série :

De quelles parties de ces travaux, le jeu AD&D qui a suivi, découle-t-il ? l'inspiration liée à l'écriture de Jack Vance ? Plusieurs éléments, le plus important étant sans conteste le système de magie utilisé dans ces jeux. À mon sens, le concept d'un sort lui-même magique, dont la forme écrite est porteuse d'énergie, semblait un moyen parfait d'équilibrer le mage par rapport aux autres types de personnages dans le jeu. La mémorisation d'un sort exigeait du temps et de la concentration afin de transmettre non seulement le contenu écrit mais aussi ses énergies magiques. Lorsqu'il était lancé par la suite - en parlant ou par un autre moyen - les mots, les gestes ou autres déclenchaient la force magique du sort, laissant un espace vide dans le cerveau où le sort précédemment mémorisé avait été retenu. Parce que j'ai souvent expliqué cela, en attribuant son inspiration à Jack Vance, le système de magie de D&D, où les sorts sont mémorisés puis oubliés, a été surnommé par les joueurs "le système de magie vancien".

( "Jack Vance et le jeu de D&D," Gygax 2001, p. 2)

Plusieurs notes clés ici :

  • un sort en lui-même [était] magique, [ ] sa forme écrite était porteuse d'énergie.

  • La mémorisation du sort demandait du temps et de la concentration afin de transmettre non seulement le contenu écrit mais aussi ses énergies magiques.

  • Lorsqu'il est lancé par la suite [ ], il laisse un espace vide dans le cerveau où se trouvait le sort précédemment mémorisé.

Ici, nous voyons que la préparation des sorts n'est pas simplement la mémorisation - c'est aussi s'imprégner de l'énergie magique du sort lui-même. Le sort préparé est, lui-même, "une chose" - et une chose qui pourrait disparaître. Lancer le sort le supprime de votre mémoire - et signifie également que l'énergie nécessaire à sa réalisation disparaît.

Il faut savoir qu'avant la 4e édition, les sorciers devaient préparer chaque sort individuellement. dans un créneau spécifique . Vous voulez être capable de lancer boule de feu trois fois aujourd'hui ? Préparez boule de feu trois fois, dans trois créneaux horaires distincts. Vous voulez lancer boule de feu Vous devez décider de cela lorsque vous préparez vos sorts, et ensuite vous devez décider combien de slots de 5ème niveau vous utilisez de cette façon. Lorsque vous lancez un sort préparé, vous le perdez entièrement - l'énergie, la connaissance, tout. Vous pouvez en avoir une autre copie, mais elle se trouve dans un emplacement de sort distinct. Et avant la 3e édition, ³ todos Les lanceurs de sorts fonctionnaient de cette manière : les sorciers préparaient leurs sorts à partir d'un livre de sorts, les clercs en priant, etc. mais tous préparaient des sorts dans des emplacements individuels.

En 5e, les choses ont été modifiées pour rendre la préparation des sorts un peu plus facile : vous n'avez plus à préparer chaque sort dans un emplacement spécifique, et donc à décider combien d'emplacements sont consacrés à chaque sort. En fait, on a séparé le "pouvoir de lancer le sort" (emplacement de sort) de la "connaissance du sort" (sort préparé), alors qu'ils étaient auparavant une seule et même chose. Cela a été presque certainement fait pour des raisons de jeu, car jouer un sorcier dans les éditions précédentes était notoirement complexe - et notoirement long. Du point de vue du gameplay, c'est un grand changement. Mais il est un peu plus difficile de relier les sorts de la 5e édition à la vision vancienne.

Mais ce changement a en fait commencé en 3e - pas avec le magicien, mais le (nouveau à l'époque) sorcier. Les mécanismes de lancement de sorts du sorcier n'ont pas beaucoup changé entre 3e et 5e. Il était présenté comme ayant un certain nombre de sorts "mémorisés en permanence", mais seulement assez d'énergie - des emplacements de sorts - pour en lancer un nombre limité chaque jour. Un emplacement donné n'était pas dédié à un sort particulier jusqu'au moment où vous décidiez de le lancer - et une fois que vous l'aviez fait, vous pouviez toujours le refaire tant qu'il vous restait des emplacements d'un niveau suffisamment élevé. Nous avons déjà un cas où la connaissance d'un sort ne fait pas partie intégrante de la capacité à le lancer. D&D 3e qualifiait de "spontanés" les lanceurs de sorts qui ne les préparaient pas.

Et en 3e, il y avait aussi une classe de lanceur de sorts de l'école. Aventurier complet supplément. Le voleur de sorts fait ce qui est écrit sur l'emballage, il vole les sorts. Pour un sorcier (ou une autre classe qui prépare des sorts), c'était très clair : vous voliez le sort qu'il avait préparé, la connaissance et l'énergie. Pour les sorciers et les autres classes similaires, cependant, le fonctionnement narratif était moins clair. Aventurier complet a ceci à dire :

La cible d'une attaque de vol de sort perd un sort de niveau 0 ou 1 de sa mémoire si elle prépare des sorts à l'avance, ou un emplacement de sort de niveau 0 ou 1 si elle est une lanceuse de sorts spontanée. Une lanceuse de sorts spontanée perd également la capacité de lancer le sort volé pendant 1 minute. [ ]

Par exemple, un jeteur de sorts de 1er niveau qui utilise cette capacité contre un sorcier de 1er niveau peut choisir de voler missile magique . En supposant que le sorcier connaisse ce sort, une attaque réussie de vol de sort éliminerait un emplacement de sort de 1er niveau et l'empêcherait temporairement de lancer des sorts. missile magique . Si le même voleur de sorts a volé missile magique d'un sorcier qui l'avait préparé, le sorcier perdrait une préparation missile magique (mais ne perdrait pas d'autres missile magique des sorts qu'elle aurait également préparés).

( Aventurier complet , D&D 3.5e, pg. 16)

Cela démontre que, dans un certain sens, même si l'on sépare la connaissance du sort des emplacements de sort, "le sort" est toujours "une chose", qui peut être volée. La connaissance et la magie se rejoignent lorsque le lanceur de sorts réussit à en prendre un.

Il est donc toujours dans 5e, mais s'applique maintenant aussi à Wizards. Un sort préparé possède une magie propre, distincte de l'emplacement de sort qui sera finalement consacré à son lancement. Cela s'applique également si le sort a été préparé le matin même à partir d'un livre de sorts, ou "préparé" il y a des années et des années et écrit dans le sang, comme pour un sorcier. Le fait de connaître "simplement" les détails du sort - même le fait de connaître todos les détails du sort - ne suffit pas pour le préparer, il faut aussi la magie.

Et c'est pourquoi Keen Mind n'affecte pas le nombre de sorts qu'un magicien peut préparer.

  1. La préparation des sorts est restée assez cohérente pendant l'ère TSR. Wizards of the Coast a ajouté quelques nouvelles variations en 3e - par exemple le sorcier, qui ne préparait pas de sorts du tout - mais le sorcier de 3e était à peu près le même que les sorciers et les utilisateurs de magie avant lui. 4e a changé les choses - comme tout, pas seulement la préparation des sorts - massivement, mais 5e a annulé la plupart de ces changements. Néanmoins, la préparation des sorts en 5e est toujours différente de la préparation des sorts en 3e et des versions antérieures, et ce, sur quelques points essentiels <strong>faire </strong>affectent cette réponse.

  2. Avant 5e, lancer un sort à partir d'un emplacement de sort plus élevé que nécessaire n'avait aucun avantage inhérent. En 5e, cependant, la métamagie n'était pas un truc spécifique aux sorciers ; au contraire, <a href="http://dndsrd.net/featsMtm.html" rel="noreferrer">chacun était un exploit </a>. Au lieu de coûter des points de sorcellerie, les exploits métamagiques vous obligeaient à lancer le sort à partir d'un niveau de sort plus élevé - et certains d'entre eux pouvaient, en effet, faire en sorte que le sort inflige plus de dégâts en échange. Par exemple, un <em>boule de feu maximisée </em>compte comme un sort de 6ème niveau, et au lieu de faire <em>X </em>d6 dégâts de feu, elle infligerait simplement 6× <em>X </em>des dégâts de feu, comme si vous aviez obtenu un 6 sur chaque dé.

  3. Lire : tous ceux sur lesquels Gygax a travaillé, puisque 3e a été publié par Wizards of the Coast bien après que Gygax ait quitté le jeu.

  4. Je suis sûr que quelqu'un de l'équipe de développement de D&D a discuté de ce changement quelque part, mais je n'ai pas eu de chance de trouver de tels commentaires.

  5. En fait, "l'édition révisée v.3.5".

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