Comment empêcher un joueur de consulter les blocs de statistiques des monstres en combat ?

Question

Dans ma campagne Eberron 5ème édition, j'ai un joueur qui est déterminé à faire du méta-jeu en combat, ce qui rend vraiment difficile pour les autres de s'amuser. Récemment, le joueur à problèmes a obtenu un coffret contenant le manuel du joueur, le manuel des monstres et le guide du maître du donjon. Il utilise continuellement le manuel des monstres pour vérifier les blocs de statistiques des créatures afin de savoir contre quoi le groupe se bat.

J'ai l'impression que cela nuit à la campagne parce que cela enlève la surprise et l'anticipation qui accompagnent le combat contre un ennemi. Je n'ai pas le temps de créer de nouveaux ennemis à partir de rien et juste pour qu'il ne puisse pas les chercher dans le manuel des monstres. Je l'ai informé de ce problème et lui ai expliqué pourquoi je ne voulais pas qu'il jette un coup d'œil aux blocs de statistiques. Il a semblé comprendre, mais si un combat n'est pas terminé au cours d'une session, il arrive à la session suivante avec des notes qui concernent manifestement l'ennemi.

Je ne veux vraiment pas être le genre de SM qui menace les joueurs d'expulsion du jeu, mais il rend vraiment difficile d'être patient avec lui.

Comment pourrais-je l'empêcher de faire du méta-jeu sans passer pour un déloyal ?

Answer 1

Je vous propose deux solutions, et je vous recommande de les appliquer toutes les deux, bien que l'une ou l'autre puisse suffire.

D'abord, dites à ce joueur qu'il rend le jeu moins amusant pour vous et pour les autres joueurs par son comportement. Le manuel des monstres n'est pas un livre destiné aux joueurs, et ils ne devraient pas s'y référer lorsqu'ils jouent dans votre jeu. Idéalement, le joueur serait assez raisonnable pour s'arrêter à cela, mais votre message indique que ce n'est peut-être pas le cas.
Je leur recommanderais de dire qu'enfreindre les règles de cette manière, et rendre le jeu moins amusant pour vous et les autres joueurs, est un motif de renvoi du jeu. Je sais que vous avez dit que vous ne voulez pas menacer les joueurs d'expulsion, mais quelqu'un qui rend le jeu pire pour tout le monde à la table n'est pas quelqu'un qui mérite d'être à la table. Si vous n'éliminez pas le joueur à problème, vous risquez de constater que les autres joueurs de la table ne sont pas en mesure de le faire. autre les joueurs se retirent à la place. Vous garderiez le mauvais joueur et perdriez les bons, ce qui est évidemment un résultat pire.

Deuxièmement, reskin monstres. Vous n'avez pas besoin d'inventer de nouveaux monstres, il suffit de changer leur description. Cela ne devrait pas demander plus d'efforts que la description d'un PNJ ou de toute autre partie de l'univers du jeu. N'utilisez pas les noms ou les descriptions du manuel des monstres, tout en conservant leurs statistiques. Ainsi, il devrait être relativement difficile pour votre joueur de les rechercher.

Je pense que votre dernière phrase sur le fait d'être injuste est à l'envers : Vous n'êtes pas injuste en leur demandant de suivre les mêmes règles que tout le monde - ils sont injustes en ne suivant pas les règles.

Answer 2

Une suggestion supplémentaire à la réponse correcte de Tal est, en ajout En plus du reskinning, vous pouvez également apporter des modifications de base à certains monstres connus sans avoir à créer un tout nouveau monstre.

Prenez un troll avec sa vulnérabilité bien connue au feu et à l'acide, et rendez-le plutôt vulnérable aux dégâts de froid et de force, et résistant aux dégâts de feu et d'acide.

Vous pouvez même préparer les joueurs au combat en leur faisant entendre des rumeurs concernant, par exemple, un troll qui ne peut être combattu par le feu et qui n'attaque jamais en hiver. Cela présente quelques avantages :

• Cela établit que vous changez la façon dont certains monstres fonctionnent.
• Il récompenses tous les joueurs qui sont attentifs dans le jeu, au lieu de punir des individus pour le métagaming.
• Cela permet aux joueurs de savoir que vous allez intégrer ces changements de monstres dans l'histoire de votre jeu, afin que chaque combat ne soit pas qu'un simple jeu de "comment sont-ils différents cette fois-ci".

Vous pouvez facilement changer les types de dégâts, les résistances et les vulnérabilités des monstres sans avoir à créer de nouveaux monstres ou à créer de nouveaux combats avec des monstres relookés.

Answer 3

D'autres ont noté diverses façons de gérer le métagaming, mais il y a un problème plus profond. Dans une question précédente, vous avez fait remarquer que vos combats étaient trop longs et que vous manquiez de possibilités de roleplay. Votre joueur a peut-être ce que l'on appelle le syndrome du joueur abusé.

C'est à ce point de vue de "jouer mon personnage" que je faisais référence avec le terme problématique de "traditionnel". Je vais essayer de le résumer comme suit, en me basant sur mes propres expériences.

- Jouez de manière optimale en ce qui concerne la survie des personnages. Le système de jeu est parfaitement capable de tuer votre personnage, et au moins certains MJ s'investissent pour que cela arrive ou pour ne rien faire pour l'empêcher.

- Jouez de manière optimale en ce qui concerne votre propre ego. Le MJ est très investi dans la réalisation de son histoire, et si votre personnage doit être trop crédule ou stupide pour que l'histoire fonctionne (ce qui est souvent le cas), alors le MJ s'en emparera et le rendra ainsi, vous faisant passer pour un idiot et vous dépouillant, personnellement, de tout pouvoir social et créatif à la table. Un tel MJ n'est pas un tueur de joueurs comme ceux que j'ai mentionnés au point 1, mais d'une certaine manière, il est pire !

Ce n'était probablement pas sur votre table, mais beaucoup de joueurs ont eu des expériences assez mauvaises où la brutalité pure et le temps de combat signifie qu'ils ressentent le besoin de jouer de manière optimale concernant la survie du personnage et que les jeux sont un concours brutal entre le MJ et le joueur et qu'ils doivent préserver leur autonomie ou ils auront des problèmes.

Il est beaucoup plus facile de résoudre les problèmes si le joueur a le sentiment que les mathématiques statistiques pures ne sont pas la principale chose qui détermine sa survie.

Il y a quelques ajustements que vous pouvez faire pour que le roleplay et la réflexion aient plus d'impact sur le combat, et décourager activement les joueurs de vouloir faire du metagame.

1. Donnez aux ennemis des personnalités et des rôles de base. Plutôt que de faire des ennemis de purs blocs de statistiques, donnez-leur quelques traits de personnalité et des rôles de combat. Par exemple, plutôt que d'être attaqués par quatre orcs, ils pourraient être attaqués par deux beserkers orcs et deux rangers orcs. Deux des orcs peuvent aller attaquer en mêlée pendant que les autres essaient de sniper la ligne arrière. Ils peuvent parler et communiquer et vous pouvez théoriquement les perturber, briser leur moral ou négocier en fonction de leurs rôles. Cela rend les blocs de statistiques purs moins importants.

2. Ajoutez de nombreux éléments environnementaux et des moyens d'interagir avec eux. Plutôt que de faire combattre les gens dans des pièces blanches, faites-les combattre dans des environnements variés avec des choses derrière lesquelles se cacher, exploser, faire des barrières glissantes, passer à travers. Soutenez mécaniquement les joueurs qui essaient de faire des choses intéressantes, en leur donnant des succès automatiques ou des jets de compétence faciles.

3. Faites des ennemis intéressants à combattre plutôt que des personnages construits pour tuer. Beaucoup d'ennemis sont construits pour offrir des combats longs et douloureux qui risquent d'entraîner la mort plutôt que pour être amusants à combattre. En général, faites en sorte que les ennemis aient des capacités tape-à-l'œil, un rapport dégâts/points de vie élevé pour qu'ils s'écroulent plus vite, et qu'ils ne soient généralement pas très compétents sur le plan tactique.

4. Soyez très positif et flatteur dans la plupart de vos descriptions des joueurs, et essayez de conserver leur agence et leur image. Beaucoup de DM sont assez négatifs à propos des personnages qui obtiennent de mauvais résultats, et donc l'image et le respect que les joueurs veulent avoir sont perdus quand les dés sont contre eux. Ce n'est pas l'idéal - les joueurs ne devraient pas trouver cela ennuyeux lorsqu'un événement de routine se produit.

Par exemple, supposons qu'un joueur rate un coup d'épée. Plutôt que de dire "Vous glissez et votre épée vous frappe au visage, laissant une marque de votre coup incompétent". Vous dites : "Votre coup sonne juste, mais l'orc le bloque avec sa lame, sa force inhumaine est trop grande pour qu'il puisse se pencher sur vous pour vous dire comment il va vous tuer, tuer votre famille et tuer votre chien aussi".

Dites explicitement aux joueurs que vous faites tout cela, et dites à ce joueur que vous voulez voir des combats plus divertissants, et non qu'il mémorise le livre des monstres. S'ils trichent, vous pouvez faire en sorte que leur métagaming ne soit pas récompensé car les monstres utilisent leurs contrôles de compétences et leur jeu de rôle pour échapper aux limites de leurs statistiques.

Faites en sorte que le fait d'être amusant et intéressant soit récompensé mécaniquement, et non la mémorisation de leurs blocs de statistiques.

Answer 4

Leur avez-vous demandé pourquoi ils font ça ?

Il existe en fait un certain nombre de raisons pour lesquelles les joueurs peuvent agir de la sorte, et la manière d'y faire face dépend en quelque sorte du "pourquoi". Les raisons réelles pour lesquelles j'ai vu des joueurs le faire (à la fois en tant que joueur et en tant que MJ) incluent :

1. Je veux simplement voir à quoi ressemble le monstre. Cela peut sembler stupide, mais pour un personnage qui est un aventurier expérimenté, il y a beaucoup de conclusions logiques qui peuvent être tirées juste à partir de l'apparence d'une créature, et tirer ces conclusions dans le personnage n'est pas du métagaming . Prenons l'exemple de la succube. Rien qu'en regardant l'une d'entre elles sous sa forme diabolique, un aventurier sensé peut en déduire qu'il s'agit probablement d'un démon, qu'elle a probablement des attaques de griffes, qu'elle peut presque certainement voler, qu'elle a probablement un DEX élevé et qu'elle n'a probablement pas un STR ou CON extraordinaire. Vous n'avez pas necesita les blocs de statistiques pour cela, mais certains joueurs ne réalisent pas qu'il existe d'autres options. En tant que MJ, vous pouvez éviter ce problème en fournissant vous-même des images de monstres ou en décrivant clairement les monstres et en indiquant ce type d'information.
2. Nous voulons déterminer ce qui serait une "connaissance commune" parmi les aventuriers au sujet de ce monstre. Certaines choses nécessitent en effet logiquement un test de connaissance approprié, mais pour les monstres à faible RC que l'on rencontre couramment, certaines choses seraient simplement connues de la plupart des aventuriers. Par exemple, il est raisonnable de s'attendre à ce que la plupart des aventuriers d'une région où les gobelins sont communs sachent que les gobelins sont furtifs, relativement faibles, et peuvent voir dans le noir. C'est sans doute du métagaming, mais vous, en tant que MJ, pouvez l'atténuer en informant simplement les joueurs de ce type d'informations lorsqu'ils rencontrent des créatures spécifiques.
3. Être simplement curieux de ce qu'ils combattent. Ce phénomène est plus fréquent chez les joueurs relativement nouveaux ou occasionnels, et peut également coïncider avec la première ou la deuxième possibilité ci-dessus. On peut généralement y remédier de la même manière que pour le premier et le deuxième point.
4. En fait, j'essaie de faire du méta-jeu. Cela sera généralement déguisé en l'une des trois raisons ci-dessus, soit parce qu'ils ne comprennent pas que c'est du métagame, soit parce qu'ils reconnaissent que c'est du métagame et veulent le cacher, vous devrez donc prêter une attention particulière à leur façon de jouer pour déterminer si c'est le cas. Dans ce cas, consultez les autres réponses pour obtenir des suggestions.
5. Ne pas faire confiance au GM pour obtenir les bons chiffres ou les bonnes capacités et vouloir vérifier les choses soi-même. On peut dire que c'est du métagaming, mais cela peut aussi indiquer des problèmes beaucoup plus profonds dans le groupe. La solution ici est, tout comme le métagaming, de discuter du problème avec vos joueurs. Certains joueurs ont simplement une mentalité fortement conflictuelle qui se prête à ce problème de confiance, mais dans la plupart des cas, il y a une raison sous-jacente pour laquelle ils se sentent ainsi, et ne pas l'aborder conduira probablement à des problèmes plus importants à l'avenir.

Answer 5

N'utilisez pas les monstres tels qu'ils sont décrits dans le manuel des monstres.

Si les joueurs regardent constamment les statistiques des monstres... les modifier . De cette façon, ils ne peuvent pas utiliser le MM et s'ils prétendent que ce n'est pas dans le livre comme ça, dites-leur que ce n'est pas seulement légal, c'est même encouragé par le DMG, le MM et d'autres livres. Nous avons discuté que partie du DMming dans la question Est-il mal d'utiliser des monstres autres que ceux qui figurent dans le manuel des monstres ?

Le GM a toujours raison !

En tant que sous-partie de cette discussion, vous pouvez pointer du doigt cette phrase chargée. Saviez-vous que Le GM a toujours raison a été inventé à l'époque de la publication de la première édition du MDN ? En tout cas, c'est l'argument du "beat all", qui est toujours vrai dans D&D 5e, et la seule justification dont vous avez besoin pour modifier les statistiques des bêtes.

Clarifiez les attentes de la table

Lorsque je dirige une partie, l'une des premières choses que je fais est d'établir des attentes de sonme de table. En plus d'une introduction au outils de sécurité J'utilise (Timeout T comme un geste pour arrêter une scène qui est inconfortable comme une Variante de la carte X , Lignes et voiles , Étoiles et souhaits ), je forme également des attentes quant au comportement des joueurs. Typique pour un jeu où le bestiaire est une partie importante du jeu, une partie des attentes serait une déclaration semblable à celle-ci :

Ne cherchez pas l'aventure ou les monstres que vous rencontrez. Vous gâcheriez votre propre plaisir. Je modifie les êtres possibles que vous rencontrez pour mieux m'adapter à la situation. Il se peut que je modifie les monstres pour mieux les adapter à l'endroit. En fait, si vous necesita pour rechercher une bête, faites-le en silence et sans déranger le jeu. Et s'il vous plaît, si vous le faites, ne le dites pas aux autres.

Dites-lui d'arrêter son comportement gênant

En principe, il faut s'attendre à ce que l'on dise à un joueur que quelque chose l'ennuie. Si vous n'exprimez pas vos réticences, vous ne pourrez pas parvenir à un compromis. Cependant, dans cette situation, ce n'est pas seulement ennuyeux pour vous, cela vous gêne activement dans la gestion du jeu, et cela en fait un comportement qui doit cesser. Le mieux est d'être clair à ce sujet. Peu importe qu'il s'agisse d'une description excessive de la violence, de la recherche des statistiques de l'aventure ou des monstres : si ce comportement vous ennuie ou ennuie les autres joueurs, dites-leur d'arrêter.

"Tu veux diriger le jeu ?"

Un MJ avec lequel j'aime jouer a une façon très humoristique de s'adresser aux avocats des règles et aux joueurs trop curieux : il pose une question.

Voulez-vous diriger le jeu ? Ici, je fais de la place, je prends le contrôle ici et maintenant...

Dans mes cercles, j'ai toujours vu qu'un joueur réprimandé de cette façon se retire de ce qu'il faisait pour ennuyer le MJ - que ce soit le droit des règles ou la recherche de statistiques sur les ennemis. Étonnamment, je n'ai pas encore rencontré - et entendu parler - d'un seul cas où le joueur accepte et ne se retire pas.

Un mauvais comportement répété peut justifier un retrait

Si un joueur continue à être odieux et à ennuyer tout le monde, vous n'êtes pas face à un bon joueur, mais à un joueur de problèmes qui rend le jeu peu amusant pour vous ou les autres joueurs, il reste une dernière étape à envisager : laisser partir le joueur et lui dire de ne pas revenir. es une option.