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Qu'est-ce qui fait qu'un sort lancé est considéré comme un sort de {classe} ?

Si je comprends bien, lorsqu'un sort est connu ou préparé via l'une de vos caractéristiques de classe, ou si vous le lancez via une caractéristique de classe, il est considéré comme un "sort de classe" (sort de sorcier, sort de clerc, etc.) pour vous. Si vous le lancez via une méthode extérieure à votre classe (objets, etc.), il n'est pas considéré comme un sort de votre classe.

Pour plus de clarté, certaines caractéristiques de classe se soucient de savoir si un sort est un sort de "classe" ou non (c'est moi qui souligne) :

  • Wild Magic Surge pour les sorciers de Wild Magic peut seulement se déclencher "[...] immédiatement après que vous ayez lancé un sorcier spell [...]".

  • L'Overchannel pour les sorciers de l'école d'évocation ne peut être utilisé que "lorsque vous lancez un magicien sort [...]"

  • L'évocation renforcée pour les sorciers de l'école d'évocation ne peut également être utilisée que sur " [...] n'importe quel type d'objet ". magicien le sort d'évocation que vous lancez".

  • Bâton du gardien du pacte donne un bonus de "[...] aux jets de sauvegarde de votre warlock des sorts".

Comparez avec une fonction comme Guérisseur béni pour les clercs du domaine de vie qui utilisent simplement le langage "Quand vous lancez un sort [...]", et vous comprendrez pourquoi je pense qu'il y a une distinction importante pour savoir si une instance de sort est un sort de "classe" ou non.

Toutefois, les commentaires sur cette réponse m'a fait me demander d'où vient ma compréhension de ce qui fait d'une instance de sort un sort de "classe", et je ne suis pas sûr d'un endroit concis qui l'explique. Quelles sont les règles qui régissent ce qui est ou n'est pas considéré comme un sort de classe lorsqu'il est lancé ?

Il est particulièrement important de savoir si un sort est, dans tous les cas, un sort de classe une fois que vous l'avez obtenu de votre classe. Par exemple, si vous êtes un sorcier qui a missile magique à la fois préparé et dans votre livre de sorts, est-ce qu'un exemple de missile magique que vous avez lancé est considéré comme un sort de sorcier, même s'il a été lancé par le biais, par exemple, d'un baguette de missile magique ?

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Kirt Points 20876

Certains cas sont clairs, d'autres non

Il y a plusieurs façons possibles de résoudre ce problème. Il y a une réponse claire et directe : Tout sort que vous lancez et qui figure sur la liste des sorts de votre classe est considéré comme un sort de cette classe. . Cette réponse a l'avantage d'être simple, de se trouver à plusieurs endroits et de se soutenir mutuellement, et d'être une réponse dirigée vers la question elle-même. Elle a l'inconvénient d'être largement basée sur les tweets (maintenant non officiels) de Jeremy Crawford. J'ai choisi de ne pas suivre cette voie pour des raisons autres que son caractère non officiel, en soi . Premièrement, il s'agit d'une question complexe et je ne pense pas que toutes les nuances et tous les avertissements se prêtent à une explication dans la limite des caractères d'un tweet. Deuxièmement, je ne suis pas à l'aise avec la conclusion logique qui s'ensuit - un sort individuel que vous lancez et qui se trouve sur deux listes de sorts différentes de la vôtre est alors simultanément un sort de ces deux classes. Et troisièmement, ça contredit ce que est une décision officielle de Sage Advice (voir ci-dessous). Je pense que les réponses non officielles (tweets) ont un rôle précieux pour clarifier les choses lorsque les réponses officielles ne sont pas disponibles, mais j'hésite à les accepter lorsqu'elles contredisent ce qui est officiel.

Une autre façon de résoudre ce problème est de regarder ce qui se trouve réellement dans le texte des sources officielles telles que le PHB et les Conseils de Sage. Malheureusement, cette approche repose sur l'interprétation de passages qui ne sont pas explicitement dirigés vers la question elle-même (" qu'est-ce qui fait qu'un sort est d'une certaine classe ? "), et les interprétations peuvent varier.

En particulier, le passage que je trouve le plus utile se trouve dans les règles sur le multiclassage, qui sont elles-mêmes optionnelles. Je comprends les arguments de ceux qui appliqueraient ce passage de manière restrictive ("cette section sur les sorts ne concerne que les PC qui pratiquent le multiclassage, et seulement si vous acceptez cette option"), mais je choisis de l'interpréter de manière large ("cette section optionnelle illustre un point plus large sur le fonctionnement des sorts qui est vrai dans tout le système de base"). Mon choix est indéniablement orienté vers l'utilité - je préfère un principe spéculatif que je peux effectivement utiliser à l'interprétation selon laquelle il n'y a pas de réponse claire à la question générale. Cette dernière pourrait être vraie, mais elle n'est pas particulièrement utile, et maintenant, six ans après la publication du PHB, après de nombreux errata et clarifications de Sage Advice, et après deux grandes présentations de nouvelles règles (XGtE et TCoE), dont au moins une a délibérément clarifié des questions sur le timing, le sommeil, l'AoE sur une grille, etc, il semble probable que WoTC considère cette question comme réglée ou n'a aucun intérêt à l'aborder.

Voici le passage intégral du Règles de multiclassage :

Votre capacité de lancer des sorts dépend en partie de vos niveaux combinés dans toutes vos classes de lancement de sorts et en partie de vos niveaux individuels dans ces classes. Si vous possédez la caractéristique de lanceur de sorts de plus d'une classe, utilisez les règles ci-dessous. Si vous êtes multi-classe mais que vous ne possédez la caractéristique de lanceur de sorts que dans une seule classe, vous suivez les règles décrites dans cette classe.
Sorts connus et préparés . Vous déterminez les sorts que vous connaissez et pouvez préparer pour chaque classe individuellement, comme si vous étiez un membre mono-classe de cette classe. Si vous êtes un ranger 4/un magicien 3, par exemple, vous connaissez trois sorts de ranger de 1er niveau basés sur vos niveaux dans la classe de ranger. En tant que magicien de 3e niveau, vous connaissez trois sorts de magicien et votre livre de sorts contient dix sorts de magicien, dont deux (les deux que vous avez obtenus lorsque vous avez atteint le 3e niveau de magicien) peuvent être des sorts de 2e niveau. Si votre Intelligence est de 16, vous pouvez préparer six sorts de sorcier à partir de votre livre de sorts.
Chaque sort que vous connaissez et préparez est associé à l'une de vos classes, et vous utilisez la capacité de lanceur de sorts de cette classe lorsque vous lancez le sort. De la même manière, un foyer de lancement de sorts, tel qu'un symbole sacré, ne peut être utilisé que pour les sorts de la classe associée à ce foyer. sorts de la classe associée à ce foyer.

Objection : Cette section est optionnelle, et dit spécifiquement qu'elle ne doit être utilisée que "lorsque vous avez la caractéristique de lanceur de sorts de plus d'une classe".
Réponse : Oui, mais il fait également la distinction entre les règles (comme celles concernant les sorts connus et préparés) qui sont vraies " comme si vous étiez un membre de cette classe unique " et les règles (comme celles concernant le total des emplacements de sorts) qui s'appliquent uniquement quand on a plusieurs classes de lanceurs de sorts. Je ne pense pas qu'il soit déraisonnable de croire que les principes qu'il clarifie " comme si vous étiez en classe unique " s'appliquent également lorsque vous avez des classes de sorts multiples. sont en fait à classe unique. Pour ce qui est du caractère optionnel, la plupart du temps, la question de savoir comment savoir si un sort est un sort de classe est soulevée lorsqu'il s'agit d'évaluer d'autres caractéristiques optionnelles, comme les points forts. Je prendrai des conseils là où je peux en trouver.

Si nous acceptons que le passage établit un principe général, comment statuer ?

Dans ce qui suit, je suppose que par "chaque sort que vous connaissez et préparez est associé à l'une de vos classes" signifie que :
Si une fonction qui vous permet de connaître un sort peut être lié à une classe spécifique, ce sort compte comme étant de cette classe. .
En effet, que pourrait-il signifier d'autre qui ne serait pas redondant ou une tautologie ? Quel autre type d'association mérite d'être mentionné ?

Les sorts que vous connaissez sur votre liste grâce à la capacité de lanceur de sorts de votre classe.

Les sorts de classe sont des sorts de la liste des sorts de classe. que vous savez parce que vous êtes cette classe (vous avez la capacité de lancer des sorts en vertu de votre appartenance à cette classe).

Par exemple ; "Sorcier : Lancer des sorts" (PHB 101 ; c'est moi qui souligne)

Emplacements pour les sorts La table Sorcier indique le nombre d'emplacements de sorts dont vous disposez pour lancer vos sorts de 1er niveau et plus. Pour lancer un de ces sorts de sorcier vous devez dépenser un emplacement du niveau du sort ou plus...
Sorts connus de 1er niveau et plus La colonne Sorts connus de la table des sorciers indique à quel moment vous en apprenez davantage. sorts de sorcier de votre choix... En outre, lorsque vous gagnez un niveau dans cette classe, vous pouvez choisir l'un des éléments suivants les sorts de sorcier que vous connaissez et le remplacer par un autre sort de la liste de sorts du sorcier qui doit également être d'un niveau pour lequel vous disposez d'emplacements de sorts.

Notez la distinction subtile entre "sorts de sorcier" et "sort de la liste des sorts de sorcier". Un sort devient un sort de sorcier pour toi quand tu le sais. Le fait de figurer sur la liste des sorts de sorcier ne suffit pas ; le sort ne devient pas un sort de sorcier pour vous. jusqu'à vous le savez.

Les sorts auxquels vous avez accès par le biais d'une caractéristique de classe, mais pas par le biais de la fonction de lanceur de sorts de cette classe.

Si un élément autre que votre caractéristique de lanceur de sorts de classe vous donne la capacité de lancer un sort, il vous indique généralement de quelle classe de sort il s'agit.

Par exemple, la caractéristique Domaine du clerc (PHB 58) :

Si vous disposez d'un sort de domaine qui n'apparaît pas dans la liste des sorts de clercs, ce sort est néanmoins un sort de clercs pour vous.

Ici, bien que le sort n'apparaisse pas sur la liste des sorts de clercs, et qu'il apparaisse en fait sur une autre liste de sorts, il s'agit toujours d'un sort de clercs parce que la caractéristique qui vous l'accorde le dit (je soutiens que le principe sous-jacent est qu'il s'agit d'un sort de clercs parce que la connaissance du sort est accordée par une caractéristique de classe de clercs, mais accordez que cela n'est pas dit explicitement). Ainsi, si une caractéristique de classe spécifique vous donne un sort, ce sera un sort de cette classe si la caractéristique le dit (voir aussi les sorts du Cercle du druide et les Secrets magiques du barde).

Parfois, une caractéristique de classe vous donne un sort mais indique explicitement qu'il n'est pas de cette classe :

La colonne "Sorts connus" de la table de lancements de sorts du chevalier eldritch indique quand vous apprenez des sorts de sorcier de 1er niveau ou plus.

Dans ce cas, les sorts que vous connaissez en tant que chevalier des Eldritchs sont des sorts de sorcier, pas des sorts de combat.

Sorts que vous connaissez grâce à des aptitudes générales (non raciales).

Vous pouvez également connaître un sort grâce à la règle facultative des exploits, qui sont les suivants pas une caractéristique de la classe. Cependant, ces caractéristiques impliquent généralement le type de sort que vous obtenez.

"Feats : Initiation à la magie" (PHB 168)

Choisissez une classe : barde, clerc, druide, sorcier, warlock ou magicien. Vous apprenez deux cantrips de votre choix dans la liste de sorts de cette classe. De plus, choisissez un sort de 1er niveau dans cette même liste. Vous apprenez ce sort et pouvez le lancer à son niveau le plus bas. Une fois que vous l'avez lancé, vous devez terminer un long repos avant de pouvoir le lancer à nouveau. Votre capacité à lancer ces sorts dépend de la classe que vous avez choisie : Charisme pour le barde, le sorcier ou le warlock ; Sagesse pour le clerc ou le druide ; ou Intelligence pour le magicien.

Cet exploit ne dit pas que les sorts que vous apprenez sont des sorts de la classe dont vous avez choisi la liste. Heureusement, il existe un Compendium de conseils de Sage qui traite plus explicitement de l'Initiation magique :

Si vous avez des emplacements pour les sorts, pouvez-vous les utiliser pour lancer le sort de 1er niveau que vous apprenez avec l'exploit Initiation à la magie ? Oui, mais seulement si la classe que vous choisissez pour l'exploit est une de vos classes. Par exemple, si vous choisissez sorcier et que vous êtes un sorcier, la caractéristique Lancer de sorts de cette classe vous indique que vous pouvez utiliser vos emplacements de sorts pour lancer les sorts de sorcier que vous connaissez, donc vous pouvez utiliser vos emplacements de sorts pour lancer le sort de sorcier de 1er niveau que vous apprenez avec Initiation à la magie. De même, si vous êtes un sorcier et que vous choisissez cette classe pour l'exploit, vous apprenez un sort de sorcier de 1er niveau, que vous pouvez ajouter à votre livre de sorts et préparer par la suite.
En bref, vous devez suivre les règles normales de lanceur de sorts de votre personnage, qui déterminent si vous pouvez dépenser des emplacements de sorts sur le sort de 1er niveau que vous apprenez de l'initié à la magie.

Ici, on nous dit explicitement qu'un sort est considéré comme un sort de sorcier. pas parce que vous le connaissiez grâce à une caractéristique de classe de sorcier, mais parce que vous l'avez délibérément appris à partir de la liste des classes de sorts de sorcier. Si le même sort figurait également sur la liste d'une autre classe en plus de celle du sorcier, et que vous l'aviez appris par le biais de l'Initiation à la Magie en tant que l'autre classe, il serait pas compte comme un sort de sorcier. Il s'agit de la contradiction la plus explicite des tweets de Crawford. Voir aussi l'exploit "Ritual Caster", et cette question sur les sorciers qui déclenchent des poussées de magie sauvage lorsqu'ils utilisent l'exploit "Initiation à la magie". .

Sorts que vous connaissez grâce à un exploit racial

Certaines prouesses raciales vous indiquent la classe des sorts qu'elles accordent.
"Magie de l'elfe des bois" dans XGtE

Vous apprenez la magie des bois primitifs, qui sont vénérés et protégés par votre peuple. Vous apprenez un cantrip de druide de votre choix. Vous apprenez également le longstrider y disparaître sans laisser de trace les sorts, chacun de que vous pouvez lancer une fois sans dépenser un emplacement de sort. Vous retrouvez la capacité à lancer ces deux sorts de cette manière lorsque vous terminez une longue période d'entraînement. repos. La sagesse est votre capacité de lancement de sorts pour ces trois sorts.

D'autres ne le font pas.
"Haute Magie Drow" dans XGtE

Vous en apprenez davantage sur la magie typique des elfes noirs. Vous apprenez le détecter la magie et peut le lancer à volonté, sans dépenser un sort. de sort. Vous apprenez également léviter y dissiper la magie chacun d'entre eux vous pouvez une fois sans dépenser un emplacement de sort. Vous retrouvez la capacité de lancer ces deux sorts de cette manière lorsque vous terminez un long repos. Le charisme est votre capacité de lancement de sorts pour ces trois sorts.

Lorsque le sort vous indique explicitement la classe, ces sorts comptent comme un sort de cette classe. Dans le cas contraire, le sort que vous connaissez n'est pas associé à une classe. Voir également cette question sur les sorts accordés par les compétences raciales .

Sorts auxquels vous avez accès grâce aux objets magiques

Les objets magiques qui vous donnent la possibilité de lancer des sorts ne vous indiquent généralement pas de quel type de sorts il s'agit, bien qu'il soit clair que c'est vous qui lancez le sort, et non l'objet, ce qui est important si vous interagissez avec une fonctionnalité qui dit " lorsque vous lancez un sort " ou " lorsque vous lancez un sort de {classe} ".

"Activation d'un objet ; Sorts" (DMG 141)

Certains objets magiques permettent à l'utilisateur de lancer un sort à partir de l'objet... Un objet magique, comme certains bâtons, peut nécessiter que vous utilisiez votre propre capacité de lanceur de sorts lorsque vous lancez un sort à partir de l'objet. Si vous avez plus d'une capacité de lanceur de sorts, vous choisissez laquelle utiliser avec l'objet.

Les objets magiques disent aussi généralement "vous lancez", "vous pouvez lancer", etc. dans leur description. Cependant, ils pas disent généralement qu'on "apprend" ou "connaît" un sort, ce qui contraste clairement avec le langage utilisé pour les exploits. .

Sur cette base, je dirais que si l'objet magique vous permet de lancer un sort que vous n'avez pas connaître il ne s'agit pas d'un sort de classe. Cependant, si le sort qu'il vous permet de lancer est un sort que vous connaissez déjà, alors vous lancez un sort que vous connaissez d'une classe spécifique, et c'est donc un sort de cette classe.

Voir aussi cette question sur les sorciers qui déclenchent des poussées de magie sauvage lorsqu'ils lancent des sorts de sorciers putatifs à partir d'objets magiques. .

Et si vous connaissez un sort par plus d'un moyen ?

Si vous êtes multiclassé et que vous avez accès à un sort d'une autre classe qui figure également sur la liste des sorts de sorcier, par exemple, vous ne pouvez toujours pas le lancer en tant que sorcier, sauf si vous le savoir en étant sorcier ("Chaque sort que vous connaissez et préparez est associé à l'une de vos classes").

Mais si vous connaissez le sort à la fois comme sorcier et comme une autre classe, est-ce un sort de sorcier ? Je dirais que c'est à vous de décider au moment où vous le lancez basé sur les règles du multiclassage : "vous utilisez la capacité de lancer des sorts de cette classe lorsque vous lancez le sort".

Je réalise que "votre capacité de lancer des sorts" ( c'est-à-dire Charisma) n'est pas "votre capacité à utiliser la magie" ( c'est-à-dire une caractéristique de classe). Mais le précédent, quand un sort pouvait provenir de plusieurs classes, choisir la capacité de lancer un sort au moment où il est lancé me semble être un indicateur assez clair de la classe du sort.

(Voir aussi cette question )

En conclusion, je dirais que
Tout sort sur la liste des sorts de classe que vous connaître d'être cette classe est un sort de classe, si vous choisissez de la considérer comme telle.

Si une fonction vous permet de connaître un sort et fait explicitement référence à une classe le sort peut également être de cette classe, si vous êtes de cette classe et vous choisissez de le lancer comme tel .

-2voto

Allan Mills Points 23028

Un sort que vous lancez est un sort de classe si :

  1. Vous l'avez préparé en utilisant les règles de préparation des sorts pour une classe particulière, puis vous l'avez lancé en utilisant un emplacement de sort.

  2. Vous le lancez comme un rituel en utilisant les règles de lancement de rituel pour une classe spécifique.

  3. Vous lancez le sort en utilisant une caractéristique de classe, par exemple les invocations du sorcier et l'arcane mystique ou les sorts de maîtrise des sorts du magicien.

Lancer des sorts en utilisant une baguette, un parchemin ou un autre objet magique ? Pas un sort de classe.

Si vous avez préparé le sort dans plus d'une classe, vous choisissez au moment de le lancer quelle classe vous utilisez et c'est un sort de classe pour cette classe particulière.

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