22 votes

Quelle est la différence, s'il y en a une, entre "permanent" et "jusqu'à ce qu'il soit dissipé" ?

Certains sorts, comme Forbiddance, indiquent que, dans certaines circonstances, ils durent "jusqu'à ce qu'ils soient dissipés". D'autres sorts, comme le Sanctuaire privé de Mordenkainen, indiquent que dans certaines circonstances, ils deviennent "permanents".

Quelle est la différence entre ces deux termes ? Le terme "permanent" signifie-t-il que l'effet ne peut jamais être dissipé ?

2 votes

En lien/suivi, par vous, à l'instant : Comment puis-je rendre un sort inapte à la dissipation ?

15voto

BlueMoon93 Points 43574

Aucune différence.

Bien qu'il s'agisse d'une vieille question, je vais devoir présenter ici l'autre perspective. D'après JC ,

  • Ainsi, les durées "Jusqu'à ce qu'il soit dissipé" et "Permanent" sont fonctionnellement équivalentes, à moins que l'on ne règle l'une d'entre elles ?
  • C'est exact.

Et selon Conseils avisés ,

  • Les effets magiques permanents peuvent-ils être dissipés ? Ou sont-ils plus considérés comme des effets magiques une fois qu'ils sont permanents ?
  • Si l'effet d'un sort devient permanent, il peut être dissipé, à moins que sa description ne dise le contraire (comme dans les mur de pierre sort).

Certains sorts disent "jusqu'à ce qu'ils soient dissipés", par exemple Forbidance o Polymorphe véritable tandis que d'autres utilisent la nomenclature "permanente", par exemple Sanctuaire privé . La différence est étrange, mais il peut s'agir d'un oubli de la part des concepteurs. Je pense que l'idée est que, tout effet magique créé par un sort peuvent être dissipées, s'inscrivant ainsi dans la lignée de Dissipation de la magie du texte.

Choisissez n'importe quelle créature, objet ou effet magique à portée. Tout sort [...] sur les extrémités de la cible.

Il n'y a pas d'hypothèse concernant la durée de l'effet, seulement que son sort (et donc son effet) est terminé. Considérez également les sorts tels que Mur de pierre cette affirmation

Si vous maintenez votre concentration sur ce sort pendant toute sa durée, le mur devient permanent et ne peut être dissipé.

Donc, bien qu'ils soient permanents, ils précisent qu'ils ne peuvent pas être dissipés. Cela semble être une autre indication que permanent signifie simplement "durée infinie".


En tant que DM, vous pouvez peut-être établir un règlement interne pour qu'il soit beaucoup plus difficile (voire impossible) de dissiper les effets permanents (comme pour les objets magiques artefacts), mais au moins selon les concepteurs, il semble que, comme vous l'avez demandé, il n'y ait pas de différence entre "jusqu'à ce qu'il soit dissipé" et "permanent".

1 votes

Some spells do say "until dispelled", like Forbidance or True Polymorph, while others use the "permanent" nomenclature, like Private Sanctum. The discrepancy is strange, but it may have been an oversight from the designers. Il est absolument incroyable que WotC puisse sortir à la fois Mtg, un jeu avec des règles extrêmement strictes, et DnD, qui est tout à fait à l'opposé. Ils utilisent des termes ambigus / synonymes, et quand on leur fait remarquer que c'est confus, ils ne font qu'errata une partie du temps. C'est de la folie absolue !

-6voto

Markus Bekken Points 641

Malheureusement, à ma connaissance, cela n'est pas précisé en détail dans les livres. Cependant, la langue elle-même n'est pas censée cacher quoi que ce soit :

"Jusqu'à ce qu'elle soit dissipée" signifie que le lanceur de sorts conserve une certaine emprise sur la magie après qu'elle ait été lancée, et peut toujours la dissiper à tout moment. En même temps, cependant, le sort ne nécessite pas de concentration active une fois qu'il a été lancé, donc le lanceur peut faire tout ce qu'il souhaite pendant que le sort est en vigueur.

Le terme "permanent" signifie toutefois qu'une fois lancé, le lanceur de sorts ne peut pas simplement l'éteindre. La durée permanente ne confère pas de résistance particulière à la dissipation, mais même le lanceur de sorts devra lancer un sort pour arrêter l'effet.

Comme toujours avec la 5e édition, YMMV.

2 votes

Je ne savais pas que les lanceurs de sorts pouvaient dissiper leurs propres sorts à volonté, à moins que le sort ne nécessite de la concentration. Pourriez-vous donner une citation à ce sujet ?

0 votes

Le Bouclier de feu, parmi d'autres sorts avec des durées, indique qu'il peut être annulé avant que sa durée de 10 minutes ne soit écoulée. Cependant, comme je l'ai indiqué dans mon premier paragraphe, il n'y a pas de définition spécifique de "jusqu'à ce qu'il soit dissipé" dans les livres. Dans la plupart des parties auxquelles j'ai participé, on partait du principe que le lanceur de sorts pouvait toujours mettre fin à ses propres sorts plus tôt que prévu. Mais encore une fois, YMMV.

0 votes

Gardiens et gardiennes, Sanctuaire privé de Mordekainen, Aura magique de Nystul et Cercle de téléportation ont tous une durée accrue si vous les lancez au même endroit de façon répétée.

AlleGamers.com

AlleGamers est une communauté de gamers qui cherche à élargir la connaissance des jeux vidéo.
Pour cela nous avons les plus grands doutes résolus en français et vous pouvez aussi poser vos propres questions ou résoudre celles des autres.

Powered by:

X