Comment gérer un joueur qui s'offense lorsque d'autres joueurs sont les premiers à piller ?

Question

Je dirige une campagne 5e et j'ai un groupe de trois personnes : Un sorcier tiefling (type éloquent et rationnel), un moine tiefling (téméraire, impulsif et recherchant le danger) et un voleur demi-elfe (sa personnalité n'est pas si bien définie). Nous sommes tous des adultes : J'ai 26 ans, le sorcier et le voleur ont 25 ans, et le moine a 29 ans.

J'avais ce diable piégé dans un cercle magique, et un puzzle impliquant une tête coupée qui parle et des énigmes. En récompense de sa libération, le diable fait tomber trois anneaux (un bleu en acier, un rouge en fer et un orange en cuivre) sur le sol et dit "Choisissez-en un", avant de disparaître.

Les trois fixent les anneaux, et le moine (qui a résolu l'énigme) dit : "Je vais d'abord prendre le bleu, vous pouvez prendre les autres s'ils sont encore là."

Le sorcier était silencieux, regardant les anneaux et réfléchissant.

Le voyou a demandé au sorcier d'identifier les anneaux avant de les toucher (impossible).

Quand le moine a entendu que le sorcier ne pouvait pas identifier les anneaux, il a dit : "Je prends le bleu et je le prends !". Les autres joueurs n'ont pas réagi et je me suis précipité pour dire : "Les deux autres anneaux ont disparu !".

Et puis tout s'est écroulé. Le joueur qui joue le rogue veut empêcher le moine de toucher les anneaux. Je leur ai fait faire un jet dex et le voyou a gagné. Mais j'avais déjà dit que les anneaux avaient disparu, alors pour que la narration continue et qu'ils ne puissent pas faire de méta-jeu avec les connaissances, j'ai décidé que le voleur pouvait empêcher le moine de prendre l'anneau, mais qu'il l'avait touché avec un doigt et que les deux autres avaient disparu.

Le voyou commence à se plaindre, à dire que ce n'est pas juste, et se met en colère (le joueur). Il le prend personnellement et commence à ranger ses affaires, très en colère. Je lui dis que j'ai déjà dit que les anneaux ont disparu et que je ne les récupérerai pas, et que je lui ai déjà donné la chance de se battre pour l'anneau restant, même s'il a obtenu tous les objets magiques dernièrement, et que le moine n'a encore rien.

Il dit qu'il veut que je fasse une pause avant de raconter les conséquences des actions des joueurs et que je demande à tout le monde s'il veut faire quelque chose, afin que chacun puisse réagir à tout. Il commence à faire des menaces, disant qu'il ne peut pas jouer avec nous si nous ne jouons pas comme il le veut.

Et quand je lui explique qu'il doit jouer cette colère dans son personnage, contre le moine, il dit "à partir de maintenant, mon personnage va faire le contraire de ce que le moine fait et veut. Et s'il refait quelque chose comme ça, je le tue, et ce n'est pas ma faute parce que je l'ai prévenu".

Il m'a fallu un moment pour qu'il se calme un peu, mais la séance s'est terminée un peu à froid.

Pour mémoire, les deux autres joueurs sont de mon côté, et sont d'accord pour dire que les événements doivent se dérouler naturellement, même si ce n'est pas totalement juste pour les joueurs.

Qu'en pensez-vous ? Je n'aime pas ce comportement, et le fait d'être traité d'injuste touche une corde sensible, parce que cela fait maintenant plusieurs fois que j'ai fait des choses pour rendre ce joueur heureux, y compris en parlant à d'autres joueurs individuellement et en leur disant de modérer leurs arguments avec lui, en lui donnant une bonne partie du butin et en le laissant s'en tirer avec des cascades de jeu de pouvoir.

Answer 1

Ce n'est pas ta faute.

Le joueur en question agit ici de façon irrationnelle. Il arrive à des conclusions qui ne sont tout simplement pas vraies et s'en émeut. J'ai rencontré de telles personnes et j'ai été confronté à votre dilemme : qui est le fautif ici ? Est-ce que je fais quelque chose de mal ? Il a fallu un certain temps et l'aide de tiers pour s'en défaire. Non. Certaines personnes peuvent être irrationnelles à un point tel que les arguments ne peuvent les atteindre.

La situation

Regardons le scénario que vous avez partagé de façon rationnelle. Debout devant les anneaux, il y a deux questions :

• Quelle bague devons-nous choisir ?
• Qui devrait avoir la bague ?

La première est en fait une non-décision. Comme ils n'ont aucun moyen de savoir ce que font les anneaux, ils sont tous pareils pour eux. Vous pourriez en fait n'avoir qu'une seule bague dans vos notes et la leur donner dans la couleur choisie sans qu'ils le sachent.

La seconde est une décision de groupe. Que l'anneau soit sur le sol avec les autres ou en leur possession n'a aucune importance. Ils peuvent se mettre d'accord, par exemple, après que l'anneau ait été identifié. La décision n'est pas prise par l'un d'entre eux qui prend un objet.

Que faire ?

Dites-lui carrément que son comportement est importun. Même s'il peut y avoir un différend sur la façon dont vous dirigez le jeu, sa réponse a dépassé les bornes. Le fait qu'il quitte le groupe est une option et rappelez-vous : ce n'est pas votre faute.

C'est à lui de changer, mais s'il décide de rester et de se calmer, vous pouvez aider la situation en prenant des décisions mécaniques. En ce qui concerne la réaction aux autres PC, je recommande de l'article de Angry GM "Demandez à Angry : Je l'empêche de faire ça !" . Si vous autorisez de telles interruptions telles que décrites dans votre message, indiquez clairement comment elles seront résolues et tenez-vous en à cela. Un jet d'initiative est la solution la plus évidente.

Pour ce qui est de l'accumulation d'objets par un joueur, il existe déjà un mécanisme dans les manuels de règles qui peut aider : l'harmonisation. Un personnage ne peut pas s'accorder avec plus de trois objets à la fois. Si vous faites en sorte que la plupart des objets nécessitent une harmonisation, l'attrait de tous les attraper pourrait diminuer.

Answer 2

Ce n'est pas ta faute. On dirait que le joueur de rogue ne comprend pas vraiment qu'il s'agit d'un jeu et/ou qu'il n'a pas vraiment compris qu'il ne doit plus agir comme un enfant. Il veut clairement contrôler, mettre en pause le récit pour argumenter et se plaindre à l'avantage de son propre personnage. Le mot qui me vient à l'esprit est "irascible".

Cela n'aide pas vraiment votre groupe, sauf que vous ne devez pas vous sentir mal, il est de la responsabilité de chacun de se comporter d'une manière qui favorise un jeu et une narration amusants et il ne semble pas que ce joueur respecte sa part du marché.

Il ne comprend pas la différence entre les joueurs et leurs personnages, la différence entre les joueurs qui parlent ensemble (racontant l'histoire) et les personnages qui parlent (faisant partie de l'histoire).

Je dirais que le moment où vous avez perdu beaucoup de votre, errr, autorité sur la situation est le moment où vous avez fait marche arrière et permis aux actions du voyou d'affecter le passé :

Et puis tout s'est écroulé. Le joueur qui joue le rogue veut empêcher le moine de toucher les anneaux. Je leur fais faire un jet dex et le voyou gagne. Mais j'avais déjà dit que les anneaux avaient disparu, alors pour que la narration continue et qu'ils ne puissent pas faire de méta-jeu avec les connaissances, j'ai décidé que le voleur avait pu empêcher le moine de prendre l'anneau, mais qu'il l'avait touché avec un doigt et que les deux autres avaient disparu.

Vous l'avez déjà identifié comme le point où "tout s'est effondré". Le moine avait déjà réussi et "les autres joueurs n'ont pas réagi", alors ici vous avez succombé et l'avez laissé entrer.

La seule chose pour laquelle je suis (nous sommes tous d'accord en fait) assez strict est qu'une fois que quelque chose est arrivé, c'est arrivé. Si c'est injuste, parfois c'est la vie, parfois c'est "réparé" par d'autres choses qui arrivent... mais nous... jamais revenir en arrière une fois que c'est arrivé et que nous sommes passés à autre chose, même si c'est une erreur manifeste. Nous l'écrivons dans l'histoire et passons à autre chose, et nous avons tous la même responsabilité de l'accepter, d'ignorer les problèmes et de ne pas trop nous en inquiéter. Si nous n'avons pas encore tourné la page, nous avons une certaine marge de manœuvre, mais dans votre cas, vous avez attendu une réponse et les autres anneaux ont disparu, vous aviez tourné la page et il voulait changer le passé parce qu'il avait trop peur de faire le premier pas et qu'il avait perdu.

Ils me font suffisamment confiance, ainsi qu'aux autres, pour ne pas faire quelque chose de délibérément injuste qui ne soit pas une partie attendue de leurs personnages ou de la configuration du jeu, et ils répondent aux choses de leur personnage et ne prennent pas les choses trop personnellement. Ils me font également confiance pour être très juste sur l'ensemble du jeu en termes d'opportunités et pour écouter au moment opportun si quelqu'un n'apprécie pas les choses et essayer de les rendre agréables à nouveau, ce qui est, après tout, le but. Même les règles ne sont pas si importantes, si ce n'est pour permettre aux joueurs d'avoir des attentes réalistes concernant les actions de leur personnage.

La mise en place de cette situation nécessite un travail de tous, pas seulement de vous. Il semble que vous en ayez déjà parlé avec lui et que vous soyez dans une impasse. L'essentiel est ceci :

"Il commence à faire des menaces, disant qu'il ne peut pas jouer avec nous si on ne joue pas comme il veut."

Si les autres ne veulent pas jouer comme il le veut, ce qui me semble être une façon peu attrayante, acceptez son offre...

En passant, il s'agit d'une réponse très typique (je l'ai déjà vue, je l'ai faite moi-même) de quelqu'un qui prend tout cela trop au sérieux et qui ne peut pas faire face aux sentiments et aux conséquences de ses actions lorsque cela tourne mal. Encore une fois, ce n'est pas votre faute. Quand mes enfants font cela, on appelle cela une crise de colère et c'est tout à fait excusable et compréhensible (même si c'est gênant et parfois bouleversant) car ils ne sont pas assez matures pour gérer ce qu'ils ressentent. Pour améliorer la situation, il ne s'agit pas de céder à leurs émotions incontrôlées (cela ne fait qu'entraîner la même chose, par le biais du renforcement positif, ce qui n'est pas bon pour leur développement émotionnel), mais plutôt de les rassurer et de leur permettre d'être bouleversés et d'avoir des sentiments, tout en restant fermes face à eux. C'est une autre histoire et une autre attente lorsqu'un adulte d'une vingtaine d'années se comporte de la sorte. Souvent, il n'est pas ouvert à une discussion basée sur l'intelligence émotionnelle, et la relation que vous entretenez avec lui ne permet pas de le conseiller.

Désolé pour cette longue réponse. Comme vous pouvez le lire dans ce que j'ai écrit, j'ai rencontré ce problème et j'y ai beaucoup réfléchi, et j'ai un équilibre précaire entre la compassion et le manque de patience pour les adultes qui n'ont pas la conscience de soi nécessaire pour faire quelque chose contre ce comportement. Et je ne suis pas non plus innocent, même si j'espère l'avoir laissé derrière moi au début de ma vingtaine.

Answer 3

Il semble que votre groupe doive se mettre d'accord sur un système de partage du butin.

Il existe de nombreux systèmes de ce type dans le monde. Le PHB de D&D 3.5 recommande un système dans lequel les joueurs offrent des pièces d'or pour le butin que le groupe a trouvé, et l'offre du gagnant est divisée entre les membres du groupe. L'enchère minimale est égale à la valeur de vente du butin en question. (Cela fonctionne mieux en 3.5e où l'argent est une ressource étroitement réglementée, mais vous pourriez probablement faire quelque chose de similaire en 5e).

Parmi les autres systèmes, on peut citer "le personnage qui a le moins de butin actuellement est le premier à choisir", "le personnage qui n'a pas reçu de butin depuis le plus longtemps est le premier à choisir", et "les personnages votent pour savoir quel personnage bénéficierait le plus du butin, une fois qu'il est identifié".

Mais le fait est que votre groupe doit avoir un accord sur la façon dont cela doit fonctionner.

(Ne pas avoir cela est un échec du jeu de rôle, d'ailleurs. Des aventuriers seraient-ils vraiment partis ensemble à la chasse au trésor avec une règle du type "celui qui l'attrape en premier le garde pour toujours") ?

Pour mes jeux 3.5e et Pathfinder, j'avais l'habitude de gérer cela par le biais de DM fiat : Je leur disais qu'ils utilisaient un système spécifique X et je m'occupais de la comptabilité pour eux. Cela évitait les disputes et les drames de manière très efficace.

Vous obtiendrez probablement de meilleurs résultats en réunissant vos joueurs, en discutant des options disponibles et en les amenant à se mettre d'accord sur une seule.

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D'autres réponses ont fait des déclarations sur la "faute" de qui est le drame. Je pense qu'aucune des personnes impliquées n'a agi parfaitement. Vous avez mis le groupe dans une situation où la plupart des résultats seraient injustes pour la majorité du groupe. L'un de vos joueurs a agi pour forcer un résultat injuste en sa faveur. Un autre joueur était mécontent d'avoir obtenu un résultat injuste et a exprimé ce mécontentement de manière très négative.

Je vous déconseille d'essayer de résoudre la situation en rejetant toute la faute sur un seul joueur.

Answer 4

Arrêtez-vous et réévaluez d'abord la situation

Vous laissez entendre que le joueur rebelle vous a irrité. Dans ce cas, il est possible que vous ne rapportiez pas les événements de cette session avec une neutralité à 100%. Et ses actions semblent être affreuses et enfantines, oui, mais nous voyons votre session à travers votre perspective, qui est no impartial. Cela me fait douter de l'étendue de l'infantilisme des actions du joueur rebelle, même si je crois qu'il a fait quelque chose qui était enfantin.

Vous connaissez votre joueur Rogue mieux que nous. Examinez la situation de son point de vue. Est-ce que cela a un sens ? Pouvez-vous mettre votre irritation de côté et reconsidérer équitablement et rationnellement ses actions ?

Mettre les joueurs à l'écart, hors du jeu

Vous devez parler au joueur Rogue et au joueur Monk séparément.

Pour le joueur rebelle, puisqu'il a menacé de quitter le groupe, gardez l'esprit ouvert pour le laisser partir. En effet, il semble utiliser sa participation au jeu comme monnaie d'échange ("il ne peut pas jouer avec nous si nous ne pouvons pas jouer comme il le veut"), mais en tant que MJ, vous ne pouvez pas vous laisser faire du chantage. S'il veut partir, laissez-le faire. Cela le désarme de sa menace. Il n'est pas possible d'avoir une conversation sobre si l'un des deux camps essaie de forcer l'autre de mauvaise foi.

Pour le joueur Moine, il suffit de mesurer son irritation et sa volonté de continuer à jouer avec le joueur Rogue. Vous le présentez comme la "victime" de ce désordre, il est donc important de savoir comment la "victime" se sent si vous voulez trouver un équilibre.

L'objectif de vos discussions avec eux devrait être une discussion sur :

• Leur comportement et leur étiquette pendant le jeu. Qu'ont-ils fait qui n'était pas acceptable ? Posez le problème que vous voulez résoudre.

• Ce qu'ils voulaient, et pourquoi. Pourquoi le joueur rebelle a paniqué comme il l'a fait ? Pourquoi le joueur Moine a-t-il immédiatement pris l'anneau sans consulter le groupe ? Comprenez les motivations qui ont conduit au problème.

• Ce sur quoi vous pouvez tous vous mettre d'accord, si vous voulez continuer à jouer ensemble. Cela peut se terminer par le départ de quelqu'un du groupe, par la formation d'un compromis ou par des excuses réelles de la part de la partie fautive. Cherchez une solution à votre problème.

En tant que DM, cette responsabilité vous incombe malheureusement. Essayez de garder la tête froide, d'évacuer votre irritation initiale, de parler à vos joueurs en leur accordant le bénéfice du doute et de comprendre le problème avant de le régler. Cependant, soyez ouvert à la possibilité que votre table puisse s'effondrer si les différences sont vraiment irréconciliables (mais je doute qu'elles le soient), et ce n'est pas grave. Dans ce cas, créez simplement un nouveau groupe.

Answer 5

Cette réaction n'est pas de votre faute mais est surtout le signe d'une personnalité égoïste et pas très adulte de votre joueur solitaire.

J'ai connu des situations comme celle-ci où un joueur se retournait contre un ou tous les autres joueurs (ou menaçait de le faire). Le temps jusqu'à ce que ces frictions soient résolues était stressant et carrément horrible (j'étais dans la position de votre joueur moine). La seule façon de la résoudre dans notre cas était que l'un d'entre eux quitte le groupe, c'est-à-dire moi.

Donc, à moins que vous ne vouliez potentiellement perdre vos autres joueurs ou mettre en place un régime de fer contre tous les mauvais comportements des joueurs, il serait préférable d'aborder directement tous ces problèmes avec votre joueur rebelle dans une discussion sérieuse entre vous deux. S'il ne voit pas le problème que son comportement cause ou s'il ne veut pas le changer, vous feriez mieux de le faire sortir du groupe avant qu'il n'y ait plus de groupe avec lequel continuer.