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L'intérieur d'un sac de rétention est-il en fait un espace extradimensionnel ?

Dans D&D 5e, c'est l'intérieur d'un sac de rétention réellement décrit quelque part comme étant un espace/démiplane extradimensionnel ?

La description de la sac de rétention ne dit pas explicitement qu'il l'est, il ne fait que l'impliquer en mentionnant "Ce sac a un espace intérieur considérablement plus grand que ses dimensions extérieures", et en parlant de la dispersion du contenu dans le plan astral et de ce qui se passe lorsque vous le combinez avec certains autres objets magiques...


En parlant de ça, le sac à dos pratique dit :

Ce sac à dos comporte une poche centrale et deux poches latérales, dont chacun est un espace extradimensionnel .

et le trou portable dit :

Vous pouvez utiliser une action pour déplier un trou portable et le placer sur ou contre une surface solide, après quoi le trou portable crée un extradimensionnel trou 10 pieds de profondeur.
[...]
L'espace cylindrique à l'intérieur du trou existe sur un plan différent Il ne peut donc pas être utilisé pour créer des passages ouverts.
[...]
En pliant le tissu, on ferme le trou, et toutes les créatures ou objets qui se trouvent à l'intérieur. rester dans le espace extradimensionnel .

En d'autres termes, ces deux autres éléments déclarent explicitement qu'ils créent des espaces extradimensionnels, et le trou portable va même jusqu'à affirmer que l'espace est un autre plan. Le site sac de rétention ne dit rien de tel, nous laissant simplement déduire qu'il s'agit probablement d'un espace extradimensionnel.

Est-ce que j'ai manqué quelque chose ? Y a-t-il quelque chose de plus concluant que ma conclusion ci-dessus selon laquelle l'intérieur d'un sac de rétention est en fait un espace extradimensionnel ?


Je pose la question parce que cela a été abordé lors de notre dernière session ; un joueur et le DM en ont discuté, le joueur soutenant que c'était le cas, et le DM a fait remarquer que le DMG ne le disait pas vraiment, bien que le DM ait finalement décidé de le faire (d'autant plus que quelques autres joueurs, dont moi-même, ont signalé que nous avions toujours eu l'impression que c'était le cas).

Le joueur qui soutient que c'est le cas a joué à des éditions précédentes de D&D, donc peut-être que c'était explicitement mentionné dans ces éditions, ce que je serais intéressé de savoir, mais je cherche avant tout une preuve que c'est le cas dans la 5e édition, en plus de la déduction incluse dans la question.

47voto

goodguy5 Points 19789

Oui, les sacs de rétention créent un espace extradimensionnel.

De la description de Portable Hole :

[...Placer un trou portable à l'intérieur d'un espace extradimensionnel créé par un sac de rétention, le havresac de Heward, ou un objet similaire...[snip]

(un libellé similaire existe également pour le sac à dos et le sac à main de Heward).

22voto

KorvinStarmast Points 137583

Oui, c'est vrai, comme le montre @goodguy5 . Puisque vous avez montré un intérêt pour ce ...

Comparaison des éditions : Il est parfois fait allusion à l'espace "extra dimensionnel".

L'objet original de OD&D

Sac de rétention : Un sac magique de la taille d'un sac qui contiendra 10 000 pièces d'or comme si elles n'étaient que 300. Des objets jusqu'à 10' de longueur, 5' de largeur et 3' de hauteur peuvent être fourrés dans le sac, mais l'équivalent en poids, quel que soit le poids de l'objet, devient alors 600. (Monstres et Trésors, TSR, 1974, p. 36)

Comme pour la plupart des OD&D, moins de détails que l'édition suivante, qui faisait référence à quelque chose de dimensionnel.

AD&D 1e.

La distinction entre " extradimensionnel " et " non dimensionnel " n'est pas claire pour moi, bien que Gygax utilise peut-être les mots avec un peu moins de précision que les auteurs et développeurs ultérieurs.

Sac d'attente : Comme les autres sacs magiques, celui-ci semble être un sac en tissu commun d'environ 2' X 4'. Le sac de rétention s'ouvre sur un espace non-dimensionnel. et ses dimensions intérieures sont supérieures à ses dimensions extérieures. Quel que soit ce que l'on met dans cet objet, le sac de rétention pèse toujours un poids fixe. Ce poids, la limite de poids du sac en contenu, (DMG, AD&D 1e, p. 138)

BECMI

Basic en a une description, aucun des E/C/M/I n'en a une. (Merci à @JohnP)

Sac d'attente : Cet objet ressemble à un petit sac normal, mais tout ce qui y est placé disparaît. N'importe qui peut y plonger la main et en découvrir le contenu au toucher. Le sac peut contenir des trésors pesant jusqu'à 10 000 en, mais ne pèse que 600 en lorsqu'il est plein. Un objet placé à l'intérieur du sac ne doit pas dépasser 10' x 5' x 3'. Un objet plus grand ne pourra pas être placé à l'intérieur.

Cette édition avait une délimitation du "cube maximum" qui n'est pas dans l'édition actuelle. Comme avec OD&D, aucun terme avec "non dimensionnel" ou "extra dimensionnel" comme descriptif n'était utilisé.

AD&D 2e

Identique à AD&D 1e.

D&D 3.5

La description initiale est presque identique à celle de AD&D 1e, dans la mesure où elle fait référence à espace non dimensionnel Il y a un traitement plus détaillé de ce qui lui arrive après la consultation de la table concernant les tailles des sacs de retenue. (SRD 3.5 est ma source)

D&D 4e

Merci à aide de @Carcer . Il est peu détaillé et ne mentionne pas "quelque chose de dimensionnel" dans la description.

Sac de rétention
Niveau 5
- Cet article semble être un simple sac de toile marron.
- Objet merveilleux 1 000 gp
- Propriété : Ce sac peut contenir jusqu'à 200 livres en poids ou 20 pieds cubes en volume, mais il ne pèse toujours que 1 livre. Tirer un objet d'un sac de rétention est une action mineure. (PHB 1, D&D 4e)

D&D 5e

Le sac de transport (comme en 4e) n'a qu'une seule taille (changement par rapport à AD&D/3.x).

Ce sac a un espace intérieur considérablement plus grand que ses dimensions extérieures. dimensions extérieures, environ 2 pieds de diamètre à l'ouverture et 4 pieds de profondeur. Le sac peut contenir jusqu'à 500 livres, ne dépassant pas un volume de 64 pieds cubes. Le sac pèse 15 livres, quel que soit le {snip}. Placer un sac de rétention à l'intérieur d'un espace extradimensionnel créé par un havresac pratique, un trou portable ou un objet similaire détruit instantanément ... (SRD, v5.1, p. 210)

Comme @goodguy5 souligne dans sa réponse concise et correcte, vous devez vous référer à un autre article pour obtenir le texte qui pointe vers le Sac de rétention comme ayant un espace extradimensionnel.
(Extrait de la description du trou portable)

Placer un trou portable à l'intérieur d'un espace extradimensionnel créé par un sac de rétention, le havresac de Heward ou un objet similaire (SRD, v5.1, p. 233).

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