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Que se passe-t-il lorsque vous lancez Nuage de Brume derrière un mur ?

Je suis perplexe quant à l'expression " un chemin clair vers l'objectif règle ".

Pour cibler quelque chose, vous devez avoir un chemin clair vers lui, donc il ne peut pas être derrière une couverture totale.

Cela semble simple : vous ne pouvez pas cibler un point/créature/objet/chose derrière une couverture totale. Mais la règle ajoute ensuite ce qui suit :

Si vous placez une zone d'effet en un point que vous ne pouvez pas voir et qu'un obstacle, tel qu'un mur, se trouve entre vous et ce point, le point d'origine se trouve du côté le plus proche de cet obstacle.

Et maintenant, je suis soudainement perdue. Tu ne peux pas faire A, mais si tu le fais, alors B arrive. .

Supposons un magicien aveugle coincé dans un labyrinthe, face à un mur qu'il ne connaît pas. Il essaie de lancer nuage de brouillard derrière elle.

Comment le DM doit-il réagir, selon les règles ?

Je vois principalement 3 options (mais n'hésitez pas à en ajouter d'autres) :

  1. "Non, vous ne pouvez pas. Choisissez une autre cible / action."

    C'est l'application stricte de la première phrase de la règle.

  2. "Même si tu as placé ton sort à 18 mètres, tu sens une forte humidité sur ta peau. On dirait que le nuage de brouillard semblait plus proche que ce que vous vouliez."

    Ce serait l'application de la deuxième phrase de la règle.

  3. "Vous dites les mots et faites les gestes, mais rien ne se passe."

    Comme trouvé aquí , Le guide de Xanathar pour tout propose des règles optionnelles pour les cibles non valides - que vous pouvez utiliser... si vous pensez que cela relève du ciblage non valide.

Ce qui m'ennuie, c'est que la première option semblait faire l'objet d'un large consensus (~90 personnes avant l'événement associé). mise à jour des réponses ) : non seulement il rend la deuxième phrase obsolète, mais il permet au joueur d'obtenir des informations sur son environnement sans dépenser d'actions. Soudain, le magicien obtient une sorte de radar qui lui permet de vérifier si le chemin devant lui est libre, et de circuler rapidement dans un labyrinthe fait de paroi prismatique sans dommage. Ça ne peut pas être vrai... droite ?

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Quelqu'un peut-il modifier la première mention de nuage de brouillard pour qu'elle soit correctement orthographiée ? C'est un élément important de la question, mais je dois modifier une partie de la question pour pouvoir proposer une modification.

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Stu Mackellar Points 8605

2 - Nuage de brouillard apparaîtrait du côté du sorcier.

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Pour cibler quelque chose, vous devez avoir un chemin clair vers lui, donc il ne peut pas être derrière une couverture totale.

Cela donne une règle générale qui couvre tout ce qui vise quelque chose. Cependant, les règles créent ensuite un cas particulier qui vous indique comment appliquer la règle dans une circonstance spécifique :

Si vous placez une zone d'effet en un point que vous ne pouvez pas voir et qu'un obstacle, tel qu'un mur, se trouve entre vous et ce point, le point d'origine se trouve du côté le plus proche de cet obstacle.

Ce cas particulier ne s'applique qu'à un jet d'AOE lorsque le lanceur de sorts ne peut pas voir. Vous ne pouvez toujours pas cibler l'autre côté de l'obstruction, donc vous suivez toujours la ligne supérieure. La règle vous dit simplement ce qui se passe après que vous ayez lancé un sort. essayez pour le cibler. Dans ce cas, le sort naît simplement du côté proche de l'obstruction où il suit toutes les règles normales.

Ainsi, dans l'exemple que vous donnez, le magicien aveugle essaierait de viser un point derrière un mur avec nuage de brouillard . Les règles ne permettent pas de cibler ce point et stipulent plutôt que l'effet se produit du côté proche du mur, ce qui est le cas.

Il n'y a aucune contradiction entre la première et la deuxième ligne du sort, ni dans leur interaction.

Avec un magicien voyant ou des sorts non-AOE, les deux autres cas sont possibles.

Qu'en est-il des sorts non-AOE et de la règle du de Xanathar ?

Un sort qui cible une créature ou un objet suit également toujours la règle générale selon laquelle le point couvert ne peut pas être ciblé, mais évidemment la deuxième ligne ne s'applique pas. La seule différence entre ce cas et celui de l'aveugle-AOE est que la règle ne nous dit pas ce qui se passe dans ce cas.

C'est là que la règle optionnelle de XGE entre en jeu. Elle donne au DM un moyen optionnel de gérer les tentatives de lancer un sort sur une cible invalide puisque ce cas n'est pas défini dans la règle originale. Ce qui signifie que, selon le DM et le cas spécifique, les règles #1 ou #3 seraient toujours valables pour les sorts non-AOE lancés par un lanceur de sorts non aveugle.

11voto

inspectorG4dget Points 222

Le n°2 est correct dans ce cas.


La relation entre ces deux phrases peut être résolue comme suit Vous ne pouvez pas faire A. si vous essayez pour faire A, B se produit à la place. Vous ne pouvez pas placer le nuage de brouillard derrière le mur invisible, et si vous essayez, il se retrouve plutôt devant le mur.

Mais tous ces résultats sont appropriés dans certains cas.

La règle selon laquelle l'effet se termine du côté proche de l'obstruction ne s'applique que lorsque vous placez une zone d'effet, et non lorsque le sort cible une seule créature ou un seul objet.

"Non, vous ne pouvez pas" (#1) est correct lorsque le joueur essaie de choisir une cible que son personnage n'a aucun moyen d'identifier. Si notre magicien aveugle essaie de lancer missile magique Eh bien, non, il ne peut pas. Parce que ça doit être lancé sur une créature que tu peux voir.

"Vous lancez le sort mais rien ne se passe" (n°3) peut être correct lorsque le joueur choisit une cible qui n'est pas valide pour une raison que le personnage ne connaît pas encore. Par exemple, si vous lancez missile magique à un monstre qui n'est en fait qu'une illusion, ou d'essayer de jeter soigner les plaies sur quelqu'un que vous ne connaissez pas est un simulacre.

0 votes

Il est intéressant de noter que le point 3 est en fait une règle optionnelle dans XGE, les règles ne disent nulle part ceci a pour être ce qui se passe dans ce cas. En fait, il est dit qu'il peut être jugé autrement par le DM.

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@Rubiksmoose Je ne vois pas en quoi cela est différent de toute autre règle.

3 votes

Ce que j'essaie de dire, c'est qu'il y a pas de règle absolue qui dit qu'un sort échoue quand une créature invalide est visée. Par exemple, il pourrait échouer s'il est lancé en tant que tous (comme dans le cas n°1). La façon dont vous l'écrivez donne l'impression que vous sous-entendez qu'il existe une règle qui dit que cela se passe de cette façon. La seule chose que je connaisse qui s'en approche est la règle suivante en option règle du XGE qui n'est pas une règle de base. Ma seule suggestion est d'ajouter le fait qu'elle est optionnelle dans votre dernier paragraphe afin de ne pas donner une mauvaise impression.

-2voto

user38834 Points 581

Comme d'autres l'ont dit, le numéro 2 est la réponse à votre situation.

La réponse est déjà dans le libellé :

Pour cibler quelque chose vous devez avoir un chemin clair pour l'atteindre, donc il ne peut pas être derrière une couverture totale.

y

Si vous placez une zone d'effet à un point que vous ne pouvez pas voir et qu'un obstacle, tel qu'un mur, se trouve entre vous et ce point, le point d'origine se trouve du côté le plus proche de cet obstacle.

Dans le Manuel du Joueur : Lancer des sorts > Cibles

Un sort typique exige que vous choisissiez une ou plusieurs cibles qui seront affectées par la magie du sort. La description d'un sort vous indique si le sort cible des créatures, des objets, ou un point d'origine pour une zone d'effet.

Et Lancer des sorts > Portée

La cible d'un sort doit se trouver dans la portée du sort. Pour un sort comme missile magique, la cible est une créature . Pour un sort comme boule de feu, la cible est le point dans l'espace où la boule de feu fait éruption.

Et selon les règles de la couverture :

Une cible à couvert total ne peut pas être visée directement par une attaque ou un sort, bien que certains sorts puissent atteindre une telle cible en l'incluant dans une zone d'effet. Une cible bénéficie d'une couverture totale si elle est complètement caché par un obstacle.

Pour les sorts dont la cible est quelque chose/quelqu'un si vous ne pouvez pas le voir (dissimulé), vous ne pouvez pas le cibler.

Les sorts de zone d'effet ont un point ou l'endroit où vous centrez le sort. Cela peut être l'endroit où se tient une créature, mais pour The Weave, ce n'est qu'un point dans l'espace. Donc le point ne peut pas se trouver dans un endroit caché, mais il se produira à l'endroit que vous pouvez voir le plus près de ce point. Dans ce cas, du côté du mur où se trouve le lanceur de sorts.

  • Vous ne pouvez pas Missile magique une cible qui se cache dans un Darkness mais vous pouvez lancer un Boule de feu au milieu et espérer le meilleur.
  • Vous ne pouvez pas Boulon de feu le voleur derrière la barricade, mais Rayonnement maladif va dans les coins.

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Pouvez-vous expliquer comment vous êtes arrivé à cette conclusion ? "Pour les sorts qui ont une cible, si vous ne pouvez pas la voir, vous ne pouvez pas la cibler." Il ne semble pas que quelque chose dans votre réponse dise ou implique cela.

2 votes

Il pourrait être utile de citer les règles de ciblage pour justifier la séparation entre "cibles" et "point". Je n'ai pas le souvenir qu'une telle distinction ait été faite dans les règles, donc la réponse pourrait avoir besoin de travailler plus dur pour vendre le concept comme correct.

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@Rubiksmoose Ajouté des citations du PHB

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