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Pourquoi la magie des arcanes fonctionne-t-elle en dehors de Toril ?

Je dirige actuellement une campagne dans les Royaumes Oubliés, mais j'aimerais plus tard ajouter des éléments de Planescape et de Spelljammer dans l'histoire, permettant aux PJ de voyager au-delà du monde de Toril vers d'autres plans et planètes.

Quelqu'un a posé une question sur l'influence des dieux et des puissances dans d'autres mondes. Ma question est similaire mais spécifique à la magie des arcanes.

Puisque la magie n'est possible sur Toril qu'à travers la Trame, qui est le corps de Mystra, pourquoi n'est-elle pas limitée à Toril ? Comment fonctionne-t-elle sur d'autres planètes ?

Pour clarifier ma question : Comment la magie des arcanes est-elle possible en dehors de Toril si la Trame (qui la rend possible) ne couvre que Toril ?

(Les réponses basées sur les éditions précédentes sont acceptables s'il n'y a pas de réponse basée sur le lore 5e).

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ZwiQ Points 20792

La trame de Mystra et le multivers

Dans le langage de Planescape, cette question est dans le style d'un "prime clueless". Le cadre de Planescape est en fait un cadre global, couvrant tous les autres cadres : même ceux qui sont isolationnistes comme Dark Sun ou Ravenloft. Les Royaumes oubliés ne sont qu'un monde premier parmi tant d'autres. Il serait absurde de supposer que Mystra est responsable du fonctionnement de la magie dans l'ensemble du multivers, sans parler de Krynn, du Mont Olympe ou d'Oerth.

Chaque monde matériel premier possède son propre espace autour de lui, appelé sphère de cristal. Toril se trouve dans l'espace des royaumes, Krynn dans l'espace des krynns, etc. À l'extérieur des espaces cristallins se trouve une matière appelée phlogiston. Un vaisseau lanceur de sorts peut voyager dans un espace cristallin donné (ce qui permet aux habitants de Faerun de se rendre sur la lune de Toril, Selune, par exemple) ou d'un espace cristallin à l'autre (ce qui permet d'aller de Toril à Oerth, etc.). Toute la magie de l'Espace des royaumes est prise en charge par Mystra. Mais au-delà, la magie des arcanes fonctionne selon les règles de la sphère dans laquelle vous vous rendez. (Et elle fonctionne sans intervention divine dans le phlogiston, sans quoi le jet de sorts serait grillé).

Enfin, l'orthographe ne permet pas d'aller au-delà du premier plan matériel. Si vous vous rendez sur d'autres plans comme Bytopia ou Ysgard, etc. au moyen d'un sort de changement de plan, tous ces plans ont également leurs propres règles et mécanismes en matière de magie.

En bref, non, Mystra et la trame de Toril ne sont pas nécessaires pour lancer des sorts au-delà de l'Espace Réel.

Trame générique du 5e

Il n'y avait aucune mention de la Trame comme source de toute magie dans le multivers de D&D avant le 5e. Il s'agissait d'une construction FR perçue comme l'incarnation de la déesse Mystra. Même dans le 5e, Ed Greenwood, le créateur du cadre FR a tweeté :

La Trame est Mystra, et ne s'étend au-delà de Toril que dans la mesure où les êtres individuels qui sont maîtres de la Trame le font (exemple : les Élus, et Mystra elle-même lorsqu'elle est allée dans les Enfers), et même eux ne peuvent pas accéder à la Trame complète lorsqu'ils sont en dehors de l'Espace Réel.

Pourtant, le Player's Handbook de 5e identifie désormais la trame comme la source de la magie partout dans le monde . Cette généralisation pourrait avoir été introduite afin de faciliter l'analyse de la situation. retour aux sorts vanciens dans le 5e après le 4e . Si l'on y réfléchit bien, déclarer que la Trame est la source de la magie partout est tout à fait inutile. Cela explique quelque chose de surnaturel, la magie, par une autre chose surnaturelle, la Trame.

Imaginons que nous n'ayons pas de FR, la suppression de la discussion sur le Weave dans le Player's Handbook n'aurait pratiquement aucun impact sur D&D. Juste pour FR, cela faisait partie de l'ensemble de l'histoire autour de la déesse Mystra, et aucun bagage de ce type doit être reportée sur les autres paramètres.

La magie sans la trame dans les Royaumes oubliés

Environ trois ans après la rédaction de la première version de cette réponse, Ed Greenwood a été interrogé sur twitter (9 mars 2020) sur sa vision personnelle de la Trame. Il s'agit de une lecture intéressante confirmant les points principaux de la réponse et décrivant comment il ne considère pas la Trame comme le seul moyen d'accès à la magie, même dans les Royaumes Oubliés :

Toril et tous les autres mondes ont de multiples moyens d'accéder aux énergies de chaque monde. Les moyens non mécaniques et non techniques d'accéder à ces énergies sont généralement appelés "magie". Sur Toril, l'un de ces moyens est la magie des arcanes... La Trame EST Mystra, la déesse de la magie, et la Trame ne s'étend que dans l'espace du royaume (Toril et les lunes, ainsi que le vide et les cieux qui les entourent). Les autres mondes ont d'autres moyens d'accéder aux énergies, et peuvent avoir leurs propres équivalents de la Trame (non identiques, et non gouvernés par Mystra) ou non. ... D'autres mondes ont d'autres systèmes de magie, et même Toril a d'autres systèmes de magie (la magie divine, par exemple).

Interrogé sur les "autres" systèmes de magie, il a déclaré continue :

La magie du sang (censurée dans les royaumes publiés parce que TSR craignait des expériences sanglantes dans le monde réel et des procès), la magie de la bougie, la magie de la table, et bien d'autres choses encore. J'ai délibérément voulu que la magie soit si vaste et variée que même les joueurs "juristes" ne puissent pas se souvenir de tout à la table de jeu, ce qui conduirait à une meilleure expérience de jeu de rôle, par opposition au méta-jeu.

16voto

T.E.D. Points 26829

La Trame ne se limite pas à Toril.

En Manuel du joueur (p.205) ne limite pas la Trame à Toril, ni même aux Royaumes oubliés. Il semble que seul le nom "Weave" soit limité aux royaumes.

Le même encadré mentionne que "Dans les endroits où la trame est endommagée ou déchirée, la magie fonctionne de manière imprévisible, voire pas du tout. y "Toute la magie dépend de la trame .

Ainsi, dans les endroits où cette "interface entre la volonté d'un lanceur de sorts et la matière de la magie brute "n'existe pas, vous ne pouvez pas lancer de sorts. Dans les endroits où il est endommagé, il peut fonctionner mais de façon imprévisible.

Dans d'autres mondes, d'autres dieux peuvent former cette interface (dans les Royaumes oubliés, la déesse Shar était capable de créer sa propre "trame" et donc d'utiliser la magie dans des endroits où sa propre "trame d'ombre" existait, mais où la "trame" normale n'existait pas).

10voto

Sandwich Points 15448

Dans l'histoire de la Trame, celle-ci a été détruite à deux reprises, la première fois lorsqu'un Archimage a tenté de voler le pouvoir de Mystra, ce qui a déstabilisé la Trame, obligeant Mystra à se sacrifier pour la maintenir. Pendant la période où Mystra était morte, la magie n'a pas fonctionné jusqu'à ce qu'elle se réincarne.

La deuxième fois, Mystra a été assassinée, ce qui a entraîné l'effondrement de la Trame et le fléau des sortilèges. Les sorciers et les créatures ayant des liens avec la Trame ont été tués, sont devenus fous, ont été marqués par des sorts et ont acquis des pouvoirs grâce à leurs cicatrices, ou ont muté en d'affreuses bêtes arcaniques.

Si tout le monde peut utiliser la magie à Toril, c'est grâce à la Trame. Le tissu de la Trame est le domaine de Mystra, et pour lancer des sorts, il faut s'appuyer sur cette connexion. La Trame englobe le premier plan matériel, le plan transitif et les plans intérieurs et extérieurs. Les seules zones de la cosmologie planaire où il est impossible de lancer des sorts sont les endroits où la Trame a été détruite, ou des endroits spécifiques du "Domaine discordant de l'Outreterre".

La ville de Sigil, dans le cadre de Planescape, se trouve à l'intérieur d'un anneau au sommet d'une tour dans le Domaine discordant de l'Outreterre. Au fur et à mesure que vous vous rapprochez de cette tour, vous devenez de plus en plus incapable de lancer des sorts. À partir d'une certaine distance, vous perdez l'accès à de faibles capacités de lanceur de sorts, à des capacités de lanceur de sorts plus puissantes, à la magie déifique, puis à rien. À proximité de la tour, il n'est plus possible d'utiliser la moindre magie.

The Early Planar Cosmology

La Trame elle-même s'étend sur toute la cosmologie planaire et au-delà, à l'exception des zones entourant cette tour au sommet de laquelle se trouve la ville de Sigil. En raison des pouvoirs de la Dame de la Douleur, qui empêchent même les puissances divinatoires d'entrer dans son domaine, la Trame n'existe pas tant que l'on ne se trouve pas à une certaine distance de la sphère d'influence de la Dame de la Douleur autour de Sigil.

Il y a aussi la Trame d'ombre, une trame entretenue par la déesse Shar à laquelle les adeptes de l'Ombre noire peuvent accéder et qu'ils peuvent utiliser pour créer des ombres de sorts similaires à ceux que l'on lancerait à partir de la trame, bien que l'accès à cette classe dépende d'un lien avec Shar.

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