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Est-ce un souhait irrévocable ? "Je souhaite que mon corps soit à nouveau jeune mais que je conserve toutes mes prouesses physiques, mentales et magiques"

Pourriez-vous avoir un cuirassé souhait qui vous rend jeune sans conséquences fâcheuses ? Ma tentative était la suivante :

"Je souhaite que mon corps redevienne jeune mais que je conserve toutes mes prouesses physiques et magiques.

La partie "Je souhaite seulement que mon corps soit à nouveau jeune" de la souhait empêcherait le monde entier de remonter dans le temps, et empêcherait le DM de rendre tout ce qui entoure le personnage très vieux, de sorte qu'en comparaison, son corps soit jeune. Et comme le PC conserve toutes ses prouesses mentales, physiques et magiques, le DM ne peut pas inverser le temps pour que le PC revienne au niveau 1.

Je sais que si le DM le voulait vraiment, il pourrait créer une conséquence imprévue qui n'aurait rien à voir avec le fait de remonter dans le temps, et simplement punir le personnage, mais j'aimerais que d'autres esprits y réfléchissent avec moi.

122voto

Thomas Markov Points 98792

La description du sort donne explicitement au DM la liberté de statuer comme il l'entend, jusqu'à décider que le sort échoue tout simplement.

Lorsqu'il s'agit de formuler un souhait en dehors des exemples donnés 1 , la description du sort (PHB, pg. 288) donne au DM une liberté totale de gouverner comme il l'entend :

Le MJ dispose d'une grande latitude pour décider de ce qui se passe dans un tel cas ; plus le souhait est grand, plus il y a de chances que quelque chose se passe mal. Ce sort peut tout simplement échouer, l'effet désiré peut n'être que partiellement obtenu, ou vous pouvez subir des conséquences imprévues en raison de la formulation de votre souhait.

Ainsi, même si vous avez étudié le droit des contrats et que vous avez formulé votre souhait de manière à ce qu'il soit techniquement exempt de toute faille linguistique, la description du sort donne au DM la liberté explicite de dire simplement : "Votre souhait échoue".

L'accès à souhait devrait déclencher une série de conversations entre les joueurs et le DM.

D&D 5e n'est décidément pas un jeu "joueurs contre DM". 2 Travailler ensemble pour créer un espace social amusant et agréable, c'est la relation joueur-DM décrite dans les règles du jeu, telles qu'elles sont présentées dans le document introduction à la Guide du maître du donjon (p. 4-5) :

Les règles de D&D vous aident, vous et les autres joueurs, à passer un bon moment, mais ce ne sont pas les règles qui commandent. Vous êtes le DM et c'est vous qui dirigez le jeu. Cela dit, votre but n'est pas de massacrer les aventuriers, mais de créer un monde de campagne qui tourne autour de leurs actions et de leurs décisions, et de faire en sorte que vos joueurs en redemandent ! Si vous avez de la chance, les événements de votre campagne résonneront dans la mémoire de vos joueurs longtemps après la fin de la dernière session de jeu.

[...]

Le succès d'une partie de D&D dépend de votre capacité à divertir les autres joueurs à la table de jeu. Alors que leur rôle est de créer des personnages (les protagonistes de la campagne), de leur donner vie et d'aider à diriger la campagne à travers les actions de leurs personnages, votre rôle est de garder les joueurs (et vous-même) intéressés et immergés dans le monde que vous avez créé, et de permettre à leurs personnages de faire des choses géniales.

Savoir ce que vos joueurs apprécient le plus dans le jeu D&D vous permet de créer et de mener des aventures qu'ils apprécieront et dont ils se souviendront. Une fois que vous saurez quelles sont les activités que chaque joueur de votre groupe apprécie le plus, vous pourrez créer des aventures qui satisferont autant que possible les préférences de vos joueurs, ce qui les maintiendra engagés.

Ce que l'on constate souvent avec les souhait est que les DM détournent la formulation du souhait pour obtenir des résultats indésirables, et étant conscients de cette possibilité, nous assistons à un cycle sans fin de surenchère linguistique où les joueurs essaient de formuler leurs souhaits aussi précisément que possible, et où les DM essaient de trouver la faille.

Rompons le cycle .

J'ai eu beaucoup de succès avec souhait Ce succès dépend d'une chose : la communication en dehors du jeu entre le joueur et le DM. En tant que joueur, lorsque vous avez accès au souhait il est temps d'avoir une conversation sur la façon dont la table veut gérer le sort. En tant que MJ, c'est la première des nombreuses conversations que j'aurai sur le sort. Lorsqu'un joueur a accès à un souhait J'aime parler de mes limites personnelles en tant que DM et de ma philosophie d'utilisation. Un peu comme Genie 3 de Aladin J'aime établir trois choses :

  • Les souhaits doivent être formulés de manière aussi "non méta" que possible, c'est-à-dire qu'ils doivent être formulés de la manière suivante dans le caractère Le projet de loi sur l'égalité entre les femmes et les hommes a été adopté par le Parlement européen, en termes narratifs, plutôt qu'en termes de mécanismes de jeu. Toutefois, je serai flexible à ce sujet, alors parlons-en.
  • Les souhaits qui modifient les règles du jeu ne se réaliseront probablement pas, mais parlons-en.
  • Si vous êtes d'accord pour que je déforme les souhaits, je les déformerai tout en essayant de garder les choses amusantes, si vous n'êtes pas d'accord pour déformer les souhaits, je vous dirai à l'avance si cela fonctionnera comme prévu.

Nous allons beaucoup parler de souhait une fois qu'il est disponible, et si vous n'aimez pas que les souhaits soient tordus, nous en reparlerons à chaque fois que vous le lancerez. À ma table, j'ai eu beaucoup de succès en disant à mes joueurs quel serait le résultat du vœu avant de le graver dans le marbre. Soyons réalistes, Tout le monde veut utiliser le souhait pour réaliser quelque chose de cool . Et en tant que DM, je suis 100% d'accord pour que cela se produise. Ainsi, lorsqu'un joueur veut lancer souhait Nous travaillons ensemble sur ce à quoi il va ressembler.

J'utilise le souhait comme une opportunité de laisser mes joueurs participer à la construction du monde. .

Après tout, c'est le principe même du sort :

vous pouvez modifier les fondements mêmes de la réalité en fonction de vos désirs.

Plutôt que de considérer souhait comme un concours de pédanterie entre joueurs et administrateurs, voir souhait comme un outil permettant à vos joueurs de façonner le monde avec le pouvoir de leur voix. Et comme toujours, la communication est essentielle. Parlez de ces choses, travaillez ensemble sur ces idées.


1 La liste à puces qui suit "Alternativement, vous pouvez créer l'un des effets suivants de votre choix".

2 Il convient de préciser qu'un style de jeu "joueurs contre DM" n'est pas un "mauvais amusement", mais plutôt un style de jeu sur lequel il convient de s'entendre avant de commencer à jouer. Le style de jeu coopératif est le par défaut Le style de jeu de Donjons et Dragons, tel qu'il est décrit dans les citations du DMG, n'est pas le même, mais lorsque tout le monde est d'accord sur un style de jeu "joueurs contre DM", cela peut très bien fonctionner. C'est lorsque les joueurs s'attendent à un style coopératif et que le DM est en compétition avec eux que nous entrons en conflit.

3 Repose en paix, Robin Williams

66voto

guildsbounty Points 59777

Une liste d'échappatoires que j'ai trouvées en moins de 5 minutes et qui n'obligent pas votre DM à ignorer des pans entiers de ce que vous souhaitiez :

  • Votre corps est maintenant trop jeune pour maintenir la vie en dehors de l'utérus (note : les "prouesses" sont des compétences, pas des attributs physiques). Vous pourriez conserver votre "niveau" et vos "compétences", mais avoir un corps qui ne correspond pas à vos compétences).
  • Votre corps est très jeune, mais pas votre cerveau parce qu'il fallait rester mature pour conserver ses prouesses. Votre crâne est maintenant trop petit pour votre cerveau et vous mourez.
  • Votre corps est jeune, mais il est encore assez vieux pour contenir votre cerveau... Cependant, votre vieux cerveau continue de se dégrader et vous finissez par souffrir de démence dans la vingtaine.
  • Votre corps est rajeuni, mais vous n'allez pas avec lui - vous devenez un esprit désincarné. Après tout, vous n'avez jamais spécifié que vous deviez continuer à être en votre corps.
  • Votre corps est jeune, vous conservez vos compétences et vos capacités, mais vous perdez votre mémoire. Après tout, les souvenirs sont stockés dans le cerveau et vous n'avez pas spécifié que vous deviez les conserver. Donc, cerveau jeune = débarrassé de vos vieux souvenirs.

Alors non, ce n'est pas un souhait irrévocable. Il m'a fallu moins de 5 secondes pour trouver la première faille.

Cependant, je peut vous présenter un vœu irrévocable qui vous permettra d'atteindre précisément votre objectif.

  1. Activez Wish pour reproduire un sort : Clone.
  2. Attendre que le Clone devienne mature
  3. Auto-terminer et "respawn" dans le clone

Selon la description de la Clone sort...

vous pouvez également choisir de faire du clone une version plus jeune de la même créature

Et, par Souhaits ...

L'utilisation de base de ce sort est de reproduire n'importe quel autre sort de 8ème niveau ou moins. Vous n'avez pas besoin de remplir les conditions de ce sort, y compris les composants coûteux. Le sort prend simplement effet.

Il s'agit de l'utilisation sûre de Wish, où tout va bien. Vous souhaitez donc que le sort Clone soit lancé sur vous, qu'il produise une version plus jeune de vous-même, puis qu'il "meure" et revienne dans un corps plus jeune.

31voto

Mołot Points 19466

Il n'y a pas de souhaits irrévocables

l'effet désiré pourrait n'être que partiellement atteint,

Le DM serait donc en droit d'ignorer certaines de vos mesures de protection.

Celle-ci devrait de toute façon se dérouler comme prévu

C'est l'équivalent du 5ème niveau Réincarnation sort. Souhaits peut reproduire n'importe quel sort de niveau 8 ou inférieur sans risque. Ensuite, il est dit

Vous pourriez être en mesure de réaliser quelque chose qui dépasse le cadre des exemples ci-dessus.

Et suit la façon dont la plus grande chose que vous voulez, le risque le plus élevé. Mais vous ne voulez rien de plus grand. Vous voulez un effet de sort de 5ème niveau, moins le changement de race.

Aucun DM que je connaisse ne déformerait ce souhait de manière significative, et bien que ce que vous voulez ne figure pas techniquement sur la liste des choses sûrement sûres, c'est certainement très proche et dans les limites du pouvoir.

Ou utilisez simplement souhait pour couler Réincarnation .

11voto

holiveira Points 945

Même en mettant de côté la contestation du cadre de Thomas Markov, ce n'est pas irréfutable, parce que vous n'avez pas défini ce que signifie "jeune", ni pendant combien de temps vous serez jeune, ni à quelle vitesse vous vieillirez, ni aucune autre stipulation.

Si vous souhaitez vraiment créer un vœu irrévocable, je vous recommande de consulter un spécialiste du droit des contrats. Il y a tellement de termes à définir pour que le vœu ait un sens, et il est peu probable que ce soit quelque chose qui roule facilement sur la langue.

8voto

Trish Points 24750

Votre souhait est loin de Ironclad.

En fait, les règles impliquent que plus vous essayez de rendre votre souhait inébranlable, plus le MJ est encouragé à chercher des moyens de pervertir votre souhait. Permettez-moi de citer un exemple que m'a raconté un MJ : un joueur avait fait un vœu qui avait pris une demi-heure à lire. C'était vraiment parfait... sauf pour l'ajout de dernière minute qu'il avait fait : "et si possible j'aimerais garder mon corps". Bien sûr, il pouvait no garder son corps.

Qu'est-ce qui pourrait mal tourner ?

Je souhaite seulement que mon corps redevienne jeune, mais que je conserve toutes mes prouesses physiques et magiques.

Vous souhaitez votre corps à être jeune à nouveau mais vous ne précisez aucune autre chose qui pourrait vous mener à votre perte ou que vous pourriez perdre :

  • Combien de temps voulez-vous rester jeune ? Tenez, prenez cette seconde d'un corps de 20 ans de première qualité... et Retrouvez votre personnalité d'antan !
  • Quel âge voulez-vous avoir ? 1 jour après la conception, c'est votre corps. Mais ce corps n'est pas capable de maintenir la vie en dehors d'un utérus, même de façon infime. Le corps d'un enfant ne peut pas utiliser efficacement vos compétences et vos capacités. Tu es mort ou tu es un fardeau pour le parti comme un enfant.
  • Il est clair que vous ne voulez pas être libéré de la maladie. Bien sûr, vous pouvez redevenir jeune, et vous avez le bonus gratuit de la peste. Tu seras bientôt mort .
  • Et vous ne souhaitez pas rester indemne. Bien sûr, vous serez jeune, mais vous souffrez aussi d'un pieu dans le cœur. Tu es mort .
  • Vous oubliez de mentionner les souvenirs que vous souhaitez conserver, mais votre capacité à vous battre, à faire de la magie et à vous déplacer comme avant. Ici, vous avez un nouveau corps mais vous ne pouvez conserver aucun de vos souvenirs, donc vous êtes amnésique .
  • Il n'y a pas non plus de raison de vouloir garder sa personnalité et son alignement intacts ! Appréciez d'être le double univers-miroir qui assassine ses coéquipiers dès qu'il le peut !
  • Et vous ne voulez pas non plus être sain d'esprit ? Alors tu seras un psychopathe à partir de maintenant.
  • Vous ne dites pas où vous voulez être. Ton souhait t'amène donc aussi dans un endroit très éloigné. Comme l'enfer ou sous l'eau. Tu seras mort .
  • Vous ne souhaitez conserver aucun de vos équipements ou de vos biens. Tu es nu et pauvre .
  • Vous ne dites pas que vous voulez qu'on se souvienne de vous. personne ne sait qui vous êtes, pas même les membres de votre parti .
  • Vous également oublier de souhaiter ne pas fâcher une divinité ou autre. Vous êtes en vie et en bonne santé, mais la mort, le destin ou une divinité vengeresse déteste Il vient chercher votre famille, vos amis, votre chien et vos voisins de la manière la plus horrible qui soit, vous laissant regarder et puis en brisant votre sablier de manière à ce que vous cessez d'exister .

tl;dr :

La rédaction d'un vœu parfait prend plusieurs semaines à un avocat, afin d'exclure toutes les possibilités que le GM pourrait pervertir et utiliser pour vous détruire. Et ces souhaits parfaits ? Ils ne fonctionnent tout simplement pas.

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