Un personnage joueur ayant subi une véritable polymorphie continue-t-il à gagner de l'expérience ?

Question

Supposons qu'un sorcier humain de 5e niveau (appelons-le Morgane) soit soumis à véritable polymorphe et le sort devient permanent. Pendant qu'elle est polymorphe, Morgane reste avec le groupe et participe aux aventures. Obtient-elle des points d'expérience ? Lorsque les membres du groupe, désormais tous de 15e niveau (ayant chacun gagné environ 160 000 points d'expérience), parviennent enfin à dissiper le sort de véritable polymorphe Quel est le niveau de Morgan ?

Cela peut dépendre de la nature de la polymorphie de Morgan. Voici quelques possibilités :

• Morgan est un Scorpion géant . Elle a un score d'intelligence de 1, n'a rien qui ressemble à un corps bipède, n'a pas de pouce opposable ni d'organe de la parole.

• Morgan est un Xorn . Elle a une intelligence de 11, mais est maintenant un être élémentaire complètement étranger.

• Morgan est un Minotaure . Elle a une intelligence de 6, mais peut manier des armes et se battre avec. Les minotaures pourraient gagner des niveaux en tant que barbares ou combattants.

• Morgan est un Lamia . Elle a une intelligence de 14 et des capacités inhérentes de lanceur de sorts, mais bien qu'elle puisse prendre une forme humaine, elle n'est pas humaine.

Deux aspects sont à prendre en considération. Le premier, Morgan peut-elle s'améliorer alors qu'elle est polymorphe ?

Si Morgan a une forme qui ne peut pas parler, tenir des objets et qui n'est pas assez intelligente pour apprendre, peut-elle s'améliorer de quelque manière que ce soit ? Si Morgane a une forme qui n'est pas organique et qui ne vieillit pas ou ne devient pas plus forte, ses points de vie et ses attributs peuvent-ils s'améliorer ? Si Morgane a une forme qui appartient à une classe différente, où vont les XP qu'elle gagne ? Et si Morgane a une forme qui peut lancer des sorts, peut-elle d'une manière ou d'une autre en tirer parti pour s'améliorer en tant que mage, ou pour améliorer la capacité innée de sa forme à lancer des sorts ?

Deuxièmement, Que se passe-t-il lorsque Morgane retrouve sa forme normale ?

Si Morgane avait une Intelligence de 1 lorsqu'elle était polymorphe, a-t-elle pu s'améliorer en tant que magicienne pendant cette période ? Si Morgane était membre d'une autre classe pendant cette période, cette expérience est-elle en quelque sorte "transférée" à ses niveaux de sorcier ?

Answer 1

Le sort n'interdit pas de gagner de l'expérience, donc il ne le fait pas du moins pas automatiquement.

Vous avez cité des exemples où il pourrait Il y a cependant des cas où il serait logique de ne pas gagner de XP : l'insecte géant à l'intelligence sous-humaine et l'élémentaire à l'esprit extraterrestre. Un DM pourrait décider que le premier est incapable d'apprendre, et que le second est capable d'apprendre mais que son esprit normal serait incapable d'appliquer ces expériences d'apprentissage plus tard dans la vie de sa vraie forme.

Les deux autres exemples (le minotaure et la lamie) pourraient inspirer l'idée que l'expérience acquise est toujours utile, mais qu'elle n'est pas entièrement applicable à leur véritable forme. Un DM pourrait penser qu'ils devraient peut-être gagner de l'XP, mais pas la totalité

Et peut-être qu'un DM pourrait penser que gagner de l'XP tout en étant effectivement un membre d'une classe différente devrait avoir un effet ? Peut-être que cela peut être géré par le multiclassage une fois revenu à sa vraie forme, ou simplement effacé, ou transféré à un taux réduit ?

Un DM pourrait avoir toutes sortes de réflexions utiles sur ces situations, auxquelles le livre ne répond pas pour lui.

Heureusement, cela ne doit pas être compliqué parce qu'il s'agit d'un règle que le DM peut prendre de telles décisions en fonction de ce qui est logique et de ce qui convient le mieux au jeu de son groupe. C'est son travail dans le jeu de prendre des décisions basées sur des contextes de jeu réels que les règles ne prévoient pas ou ne peuvent pas prévoir. Le MD à la table est bien mieux équipé pour faire les choix qui conviennent le mieux à son jeu qu'un concepteur lointain et des années dans le passé, de toute façon.

Donc, si vous êtes le DM : décidez. Si vous n'êtes pas le DM : demandez à votre DM.

Answer 2

Réponse courte : Oui.

Rien dans True Polymorph ne dit qu'il faut refuser l'expérience à un personnage. Les règles de D&D indiquent ce que vous pouvez faire, elles ne disent pas ce que vous ne pouvez pas faire. Si le sort vous empêchait de gagner des niveaux, il l'indiquerait explicitement.

Prenons l'exemple d'un sorcier dont le but dans la vie est d'expérimenter ce que c'est que d'être d'autres créatures. Chaque incantation de True Polymorph lui permettrait de mieux connaître chacune de ces créatures et d'approfondir ses expériences.

Il faut également tenir compte du fait que l'expérience est basée sur ce que vous vivez et que l'intelligence n'entre pas en ligne de compte. Les barbares avec une INT de 8 ne reçoivent pas moins d'expérience qu'un magicien avec une INT de 20. Il faut également tenir compte du fait que le sort ne stipule pas que vous ne gardez aucun souvenir ou que vous perdez tous vos souvenirs. Cela signifie que tout ce que vous avez fait sous l'une ou l'autre des formes sélectionnées ci-dessus sera conservé, et sera donc considéré comme de l'expérience.

Enfin, imaginons un scénario dans lequel votre groupe affronte un dragon et votre magicien a épuisé tous ses sorts. Si le magicien faisait diversion, appâtait ou activait même une arme de siège pour tenter de chasser le dragon, refuseriez-vous l'expérience à ce magicien parce qu'aucune de ses actions n'était de nature magique ?

En fin de compte, rien ne dit qu'un personnage cesse de gagner de l'expérience suite à un polymorphe, un vrai polymorphe, une forme sauvage ou un changement de forme.

Answer 3

Elle gagnera certainement de l'xp, mais la montée en niveau est plus délicate

Tout d'abord, nous ne pouvons pas répondre à la question de savoir si elle DEVRAIT gagner de l'xp - c'est une question pour le DM, et cela dépend de ses hypothèses sur la façon dont le monde fonctionne. Quels sont les critères d'attribution des XP ? (combat ? défis noncombattants ? sessions de jeu ? étapes ?) Que représentent les XP eux-mêmes ? (expérience réelle ? faveur divine ? augmentation des compétences ? véritable polymorphe caractère devrait Le gain de XP est une question basée sur l'opinion, ou du moins doit être précédée de beaucoup d'informations sur les hypothèses initiales du DM.

Cependant, nous pouvons répondre à la question de savoir si, RAW, un personnage polymorphe gagnera de l'expérience, selon les règles standard du xp de combat, en examinant les règles présentées dans le PHB et le DMG.

Les personnages gagnent de l'xp

Comme le précise le PHB (p. 15), les personnages gagnent des xp :

Au fur et à mesure que votre personnage vit des aventures et relève des défis, il acquiert de l'expérience, représentée par des points d'expérience.

A polymorphe est toujours un personnage, qui continue à vivre des aventures et à relever des défis.

Les personnages PNJ gagnent de l'xp

Le DMG (p. 92) précise que les xp ne sont pas seulement gagnés par les personnages-joueurs, mais aussi par les PNJ :

Tout PNJ qui accompagne les aventuriers agit comme un membre du groupe et gagne sa part de points d'expérience.

Les éditions précédentes du jeu décrivaient comment le fait d'avoir des PNJ accompagnant le groupe prenait de l'xp de Les PC, mais dans 5e les PNJ eux-mêmes gagner xp à part entière.

Même les non-personnages gagnent de l'xp

Considérer le sort Allié planaire (PHB 265) :

Cette entité envoie un céleste, un élémentaire ou un démon qui lui est fidèle pour vous aider, en faisant apparaître la créature dans un espace inoccupé à portée... Une créature enrôlée pour rejoindre votre groupe compte comme un membre de celui-ci, recevant une part complète des points d'expérience accordés.

Ainsi, même les "monstres" tels que les démons, sans classe ni niveau propre, gagnent de l'xp lorsqu'ils accompagnent le groupe. Si les "personnages gagnent des xp" et si même les monstres avec des blocs de stat gagnent des xp, alors Il est certain qu'un personnage véritablement polymorphe gagne de l'xp. .

Le nivellement est une question plus difficile.

Le PHB (p. 15) dit :

Un personnage qui atteint un certain nombre de points d'expérience progresse dans ses capacités. Cette progression est appelée gain de niveau.

Les PNJ progressent également lorsqu'ils ont gagné suffisamment de xp pour le faire (DMG p.92) :

Comme les PNJ de niveau inférieur reçoivent une part égale d'XP, ils gagneront des niveaux plus rapidement que les aventuriers (l'avantage d'étudier sous la direction de maîtres expérimentés), et pourront éventuellement les rattraper.

Cependant, rien n'indique que la allié planaire Le fiend accompagnant le groupe gagnerait un niveau lorsqu'il aurait assez d'xp, puisqu'il n'a pas de classe "pour mettre le niveau". Est-ce qu'un véritable polymorphe Le personnage a une classe dans laquelle il peut mettre ses xp ?

Les véritable polymorphe dit que le destinataire :

les statistiques du jeu, y compris les scores de capacité mentale, sont remplacées par les statistiques de la nouvelle forme. Elle conserve son alignement et sa personnalité.

Sur la base de la phrase "remplacement des statistiques de jeu", la plupart des utilisateurs de ce site sont d'avis qu'une créature polymorphe ne peut pas utiliser toutes les caractéristiques de classe sous leur nouvelle forme. Voir, par exemple, Une créature polymorphe peut-elle utiliser des caractéristiques de classe qui ne nécessitent pas de parler ou de faire des gestes ? 1 ainsi que son duplicata Peut-on utiliser les caractéristiques de classe lorsqu'on est Polymorphe ?

Cependant, il est moins évident de savoir si la créature polymorphe, tout en étant polymorphe, a une classe, et a niveaux de classe : voir Un lanceur de sorts sous l'effet d'un sort de True Polymorph conserve-t-il ses niveaux de classe ?

Ainsi, s'il est clair qu'un personnage polymorphe continue à gagner de l'xp, il n'est pas évident de savoir ce qui se passe lorsqu'il a accumulé suffisamment d'xp pour passer au niveau supérieur - a-t-il des classes dans lesquelles passer au niveau supérieur ? Notez que les règles de base ne font aucune hypothèse sur les longues périodes de repos ou d'entraînement. Un personnage passe immédiatement au niveau supérieur, dès qu'ils ont les xp nécessaires pour le faire Si le seuil d'xp est atteint alors que le personnage est polymorphe, on peut supposer qu'il atteindra le niveau même s'il ne le "montre" pas.

Bien qu'optionnelles, les règles de Multiclassing (PHB p. 163 sidebar) proposent ce langage :

Gary joue un combattant de 4e niveau. Lorsque son personnage gagne suffisamment de points d'expérience pour atteindre le 5e niveau, Gary décide que son personnage sera multiclassé au lieu de continuer à progresser en tant que combattant... Gary décide que son personnage sera multiclassé dans la classe de voyou, et son personnage devient donc un combattant de 4e niveau et un voyou de 1er niveau (écrit comme combattant 4 / voyou 1).

Ainsi, au moins lorsque le multiclassage est autorisé, on peut constater qu'il n'est pas nécessaire d'avoir une classe spécifique pour pouvoir se perfectionner dans cette classe. Gary n'avait pas de niveau de rogue, et pourtant il a été autorisé à placer les xp gagnés dans cette classe et donc à se mettre à niveau dans cette classe. Cependant, les règles du Multiclassing disent aussi (PHB p. 163) :

Le coût en points d'expérience pour gagner un niveau est toujours basé sur le niveau total du personnage, comme indiqué dans le tableau de progression des personnages du chapitre 1, et non sur son niveau dans une classe particulière. Ainsi, si vous êtes clerc 6/combattant 1, vous devez gagner suffisamment de XP pour atteindre le 8e niveau avant de pouvoir passer votre deuxième niveau en tant que combattant ou votre septième niveau en tant que clerc.

Si le coût en xp pour gagner un niveau est toujours basé sur le niveau total de votre personnage, et que votre véritable forme polymorphe n'a pas d'effet sur le niveau de votre personnage, alors vous ne pouvez pas gagner de niveau. avoir un niveau, il n'y a aucun moyen de calculer le nombre d'xp dont vous avez besoin. Vous pourriez gagner des xp, mais ne pas pouvoir les dépenser pour progresser.

Pas de bonnes options pour le nivellement

En fin de compte, le DM devra décider si le véritable personnage polymorphe peut progresser en niveaux ou non. Et là, il n'y a pas de bonnes options, non pas à cause des règles, mais à cause des conséquences pour le jeu. Et plus les personnages non polymorphes gagnent de niveaux entre-temps, plus ces conséquences s'aggravent. Rappelons que dans l'exemple de l'OP, les personnages non polymorphes ont gagné dix niveaux pendant que Morgane la magicienne était polymorphe.

Si Morgane a gagné 160 000 et n'a pas progressé depuis le 5ème, est-ce qu'elle progressera soudainement dès qu'elle sera dans son corps d'origine ? Que se passe-t-il lorsqu'elle a plus d'xp que nécessaire pour passer deux fois au niveau supérieur ? Peut-elle prendre plusieurs niveaux simultanément dans 5e ? Dans la première et la deuxième édition, les niveaux multiples n'étaient pas autorisés - on prenait le premier niveau et il manquait 1 xp pour le second, tous les autres xp étant " gaspillés ". Ce site propose des variantes de cette question pour 3.5e y Pathfinder 1e mais je n'ai pas réussi à trouver la question pour le 5e.

Si elle n'est pas autorisée à prendre plusieurs niveaux à la fois, Morgane a maintenant neuf niveaux de retard sur le reste du groupe et a "gaspillé" une montagne d'xp. Si elle est autorisée à prendre tous ses niveaux en même temps, cela devient un défi à la vraisemblance - comment a-t-elle pu maîtriser soudainement tant de capacités et de caractéristiques différentes qu'elle n'a jamais pratiquées ? Pourquoi son corps "d'origine" est-il tellement meilleur qu'avant (maintenant avec 4 points d'ASI) ?

Le même problème de vraisemblance se pose pour le jeu si le MD a permis à Morgane de "se mettre à niveau tout du long", en augmentant son niveau de sorcier mais en n'utilisant jamais ses nouveaux pouvoirs alors qu'elle était polymorphe.

Ce que je ferais

Sur la base de mon expérience en tant que DM, je remettrais en question le postulat de l'OP - comment a fait Morgan adventure with the party for the last ten levels ? Au 5e niveau, sa forme maximale était une créature CR5 (avec le Scorpion géant et le Minotaure CR3, la Lamia CR4, et le Xorn CR5). Je ne doute pas que le groupe aurait pu la garder en vie - "garder le PNJ mou en sécurité" est un trope de mission bien connu. Mais de manière réaliste, à un moment donné, un scorpion géant de CR3 ne contribue plus au succès du groupe de manière significative. Plus l'écart de niveau entre le groupe et Morgan était grand, moins je lui accordais d'xp, simplement parce que sa participation était de moins en moins pertinente à chaque rencontre. Ainsi, lorsqu'elle retrouvait sa vraie forme alors que les autres étaient au niveau 15, elle était loin d'avoir le même niveau qu'eux. Pour moi, cela permettait de préserver la vraisemblance sans "gaspiller" ses xp, puisqu'elle n'avait tout simplement jamais gagné autant d'xp. De plus, dès qu'il est devenu clair qu'elle était "à la traîne" des autres personnages, le groupe aurait été fortement incité à briser la règle du véritable polymorphe plutôt que d'attendre dix niveaux pour le faire. Même au niveau 5, ils ont accès à dissiper la magie En le lançant à plusieurs reprises pendant les temps morts, ils finiront par réussir le test d'Arcanes DC19 nécessaire pour rompre le sort de 9e niveau.

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1 _{Toutefois, voir aussi <a href="https://rpg.stackexchange.com/a/184329/23547">cette réfutation </a>qui affirme que l'affirmation générale "pas d'aptitudes de classe" est trop restrictive, et que certaines aptitudes de classe pourraient en fait être autorisées sur la base de la formulation de la <em>polymorphe </em>y <em>véritable polymorphe </em>sorts.}