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Un cheval peut-il commencer un grappin ?

Je sais que cela défie la suspension de l'incrédulité, mais quelle règle officielle puis-je montrer à un avocat spécialisé dans les règles qui "prouve" qu'un cheval ne peut pas commencer un grappin ?

Si la réponse doit faire la distinction entre les animaux de compagnie, les chevaux de guerre des paladins, les personnages-joueurs polymorphes, etc.

De plus, il serait intéressant de mentionner s'il existe une règle donnant une pénalité au grappling pour avoir la forme d'un cheval, même si cela ne correspond pas exactement à l'intitulé de la question.

41voto

sgwill Points 2444

Oui, un cheval peut s'agripper.

Manuel des monstres p273 :

Heavy horse stats with Grappling score indicatedLight horse stats with Grappling score indicated

Les chevaux ont un score de grappin, il n'y a pas de conditions spéciales les empêchant de grappiner, et rien ne dit que les chevaux ne peuvent pas faire autrement que de grappiller. réagir au grappin. Les règles du grappin, même employées littéralement, exigent qu'un grappilleur saisir et être capable de maintien le cheval peut le faire (en commençant par la bouche), donc il passe.

Dans l'ensemble, un cheval peut saisir, car rien ne l'empêche mécaniquement de le faire.

En outre, le premier paragraphe de la Grappin dans le PHB 3.5e :

GRAPPLE

Le grappling, c'est la lutte, le corps à corps. C'est un exercice délicat mais il arrive que l'on veuille coincer des ennemis au lieu de les tuer. et parfois, vous n'avez pas le choix. Pour les monstres, le grappin peut signifier vous piéger dans une gueule dentée (le ver mauve) ou dans une qui vous maintient au sol afin de pouvoir vous griffer vous mettre en pièces (la ruse du lion terrible).

Le fait de vous maintenir au sol uniquement avec le poids de votre corps est une tactique de grappling parfaitement légitime. Comme @BESW l'a mentionné, un cheval peut se tenir debout sur vous, et de là, au lieu de vous griffer, il peut vous piétiner.

23voto

mikeymo Points 537

Oui, un cheval peut commencer un grappin.

Il n'y a pas de règle car c'est possible. Il n'y a pas de règle de ce type parce que c'est possible. mot Le terme "grappin" peut impliquer d'avoir des bras et de lutter, mais les nuances linguistiques du mot n'ont rien à voir avec les mécanismes qu'il décrit - tout comme vous pouvez faire en sorte que votre combattant s'appelle lui-même un samouraï sans prendre la classe de samouraï. De même, un "cantrip" est linguistiquement "un acte ou un tour ludique ou malicieux", mais cela n'a rien à voir avec la portée ou l'application des sorts de sorcier de niveau 0. En termes de jeu, le grappin est une question de domination physique et de contrainte de mouvement, ce qu'un cheval peut faire.

Je ne vois aucun problème à ce qu'un cheval pèse de tout son poids pour gêner une personne, à ce qu'il utilise sa taille pour interférer avec les mouvements, à ce qu'il frappe une créature avec des coups latéraux provenant de ses flancs et de son arrière-train, ou à ce qu'il se tienne sur le torse d'un homme et appelle cela une épingle.

Lien obligatoire vers une bande dessinée Il ne s'agit pas d'une confirmation ou d'une preuve en solo de ce que j'ai dit plus haut, qui se suffit à lui-même.

8voto

SevenSidedDie Points 237971

Curieusement, la lutte contre les chevaux n'est pas vraiment une suspension de l'incrédulité, si tant est qu'elle le soit. Quiconque a été agrippé par un cheval peut vous dire comment : ils utilisent leurs dents.

Les règles de grappin sont également assez raisonnables quant à ce qui peut ou ne peut pas être grappiné, en donnant une belle règle basée sur la fiction :

Pour commencer un grappin, vous devez saisir et maintenir votre cible.

Un vrai cheval peut-il saisir et tenir une cible ? Oui ! Il peut donc commencer un grappin dans D&D 3.5e.

Les règles de grappillage interdisent pratiquement à tout ce qui ne peut pas être raisonnablement considéré comme capable d'attraper et de tenir une cible de commencer un grappillage, évitant ainsi les définitions mécaniques hilarantes et incomplètes de ce qui peut ou ne peut pas grappiller en n'en faisant tout simplement pas une définition mécanique. Les bébés ? Ils ne peuvent pas s'agripper. Une fourmi normale ? Elle ne peut pas agripper un humain (parce qu'elle ne peut pas vous "tenir", mais seulement "s'accrocher à vous (pour la vie)"). Un duergar sans bras et sans dents ? Impossible de l'attraper. Un grand requin blanc ? Vous pouvez parier qu'il peut commencer un grappin. Un cheval muselé ? Impossible d'entamer un grappin.


Cela dit, ce qui me fait croire qu'un cheval peut établir un grappin sans être pénalisé par le fait qu'il n'a qu'un seul membre pour commencer. Un +9 à l'agrippement a du sens quand résister o le maintien un grappin, mais pas autant lorsqu'il s'agit d'un grappin à un seul bras. Malheureusement, pour autant que je sache, il n'existe pas de lignes directrices concernant les grappins à un bras.

1voto

ninjasense Points 407

La réponse est la suivante certains Les chevaux peuvent initier un grappin, à proprement parler. Le seul moyen dont dispose un cheval pour s'agripper est son attaque de morsure, car les sabots ne sont pas vraiment connus pour leur capacité à agripper les objets. Seuls les chevaux de guerre ont des attaques de morsure. I supposer un cheval qui n'est pas un cheval de guerre peut utiliser sa bouche, mais il n'est pas compétent.

Cependant, même dans ce cas, il est peu probable qu'un cheval naturel prenne l'initiative d'un grappin. Tout simplement parce que ce n'est pas leur façon de se battre. On ne peut pas plus convaincre un cheval de se battre au grappin qu'on ne peut convaincre un cheval d'utiliser un poignard +5 dans sa bouche. Les chevaux sont des animaux de proie. Ils ont tendance à se battre pour sortir Ils ne sont pas en mesure de commencer un grappin, et ils paniquent lorsqu'ils ne sont pas debout. C'est pourquoi même les chevaux blessés sont maintenus debout (et aussi parce que s'allonger comme un cheval cause des problèmes intestinaux - ils n'ont pas le tissu conjonctif qui empêcherait leurs intestins de se nouer). En tant que DM, je n'autoriserais les chevaux à s'agripper qu'en cas de défense, et ils essaieraient toujours de s'échapper.

Dans le cas d'une monture de paladin, elle possède l'intelligence nécessaire pour comprendre les souhaits du PC, mais ce n'est pas ainsi qu'un cheval se bat et l'influence du joueur sur sa monture n'est pas absolue. Ce n'est pas monstre dominant . Le joueur sait que la monture hésite à faire une telle chose. Elle serait bien plus heureuse si elle pouvait donner des coups de pied, puisque c'est sa principale arme naturelle. En tant que DM, j'autoriserais la monture à s'agripper de manière offensive, mais la monture n'en serait vraiment pas contente. Si cela se répète, la monture fera probablement des choses mesquines pour se venger du PJ. Les vrais chevaux sont aussi mesquins que cela. Ils vous marchent sur le pied, vous mordent quand vous ne regardez pas ou vous coincent contre le box si vous les ennuyez. Ce sont des garnements.

Si un PC devait polymorphe dans un cheval, ils peuvent faire tout ce qu'ils veulent. S'ils veulent courir, mordre le bras d'un homme, le traîner à terre et s'asseoir sur lui, ils peuvent le faire.

Je pense que ma réponse est la suivante : Peut Un cheval peut-il lancer un grappin ? Oui, il en est physiquement capable. Le souhait de la Commission Un cheval peut-il commencer un grappin ? Non, il est mentalement peu enclin à entreprendre cette action.

Si vous ne voulez absolument pas autoriser cette forme de grappin, vous pouvez simplement décider que seules les attaques naturelles primaires peuvent être utilisées pour initier un grappin, à moins que l'entrée du monstre ne spécifie le contraire. Puisque le sabot est l'attaque principale et que les sabots ne peuvent pas s'agripper, il n'y a aucune possibilité d'initier un grappin.

-5voto

Leezard Points 2888

Grappin - Saisir fermement une autre personne, ou deux personnes, comme dans la lutte ; s'agripper.

Une poignée, étant un saisir Le travail se fait à l'aide des bras et/ou des doigts. Bien que l'on puisse étendre cette notion aux tentacules, rien de tout cela n'est utile à un cheval.

Comme on peut le constater, aucun cheval n'a de doigts, de bras ou de tentacules. Aucun cheval n'est donc capable de "saisir fermement". Si le cheval utilise ses dents, il s'agit d'une morsure, qui suit donc les règles et provoque les dégâts d'une morsure. L'utilisation de ses sabots serait considérée comme un coup ou un piétinement. La queue n'est au pire qu'un brin de poil. Des oreilles ? Non.

L'inventaire de l'anatomie du cheval ne montre donc aucune partie du corps ayant un pouvoir de préhension et, par conséquent, aucun grappin n'est possible.

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