Pouvez-vous échapper à un grappin pendant un arrêt temporel (sans vous téléporter ou autre effet similaire) ?

Question

Un peu de contexte : lors de notre dernière partie, une créature cachée (pas le BBEG, mais une sorte de mini-boss, CR23) a chargé et agrippé (avec une prise améliorée) l'un des PC (un Sha-ir/Clérical/Dweomerkeeper de 20ème niveau) pendant le round de surprise, le laissant assez blessé (moins de la moitié de sa p.a.). Après cela, ce PC a gagné l'initiative et la première chose qu'il a faite a été de lancer un arrêt du temps. Nous avons décidé de mettre fin à la partie pour plusieurs raisons : il était déjà tard, un autre joueur était parti, et c'est une rencontre importante qu'il ne voulait pas manquer, et je n'étais pas sûr de savoir comment régler cette situation pour l'instant.

En ce qui concerne la question elle-même, disons que vous êtes dans une grappin avec une autre créature, et pendant votre tour, vous lancez arrêt du temps (puisqu'elle n'a que des composantes verbales, vous pouvez la lancer en étant agrippé avec un test de Concentration DC 29), mais vous êtes dans la zone d'un interdiction Vous ne pouvez donc pas vous téléporter.

Pourriez-vous échapper au grappin pendant que le temps est arrêté en utilisant la méthode normale (en faisant un test de grappin ou d'évasion) ? Je suppose que puisque l'adversaire ne peut pas bouger ou être déplacé, il ne peut pas non plus faire un test de grappin, donc vous ne pouvez même pas essayer le test d'opposition.

Le casting la liberté de circulation peut-elle être d'une quelconque utilité ? Vous réussissez automatiquement le test de grappin pour vous libérer, mais je ne pense pas que vous puissiez faire ce test au départ.

Answer 1

Il va falloir que ce soit un simple appel de DM.

Aucun commentaire, et encore moins une règle, ne couvre ce point. Il n'y a même pas de consensus au sein de la communauté. Jouer à des niveaux où arrêt du temps Le fait que le grappin soit possible est rare, et l'utilisation réelle du grappin semble, au contraire, plus rare. Je suis sûr que vous n'êtes pas le premier pour y faire face, mais c'est tout à fait le cas. pas une question "fréquemment posée".

Et vous avez essentiellement deux options (ce qui est choquant lorsqu'il s'agit d'une question "oui" ou "non"). Ces deux options sont essentiellement divisées entre le gamiste "oui, vous pouvez" et le simulationniste "non, vous ne pouvez pas".

• Une perspective gamiste examinerait les règles et l'esprit des règles et déterminerait qu'il s'agit du genre de chose arrêt du temps est destiné à. Ce n'est pas une action offensive, elle n'affecte pas directement une autre créature, et se sortir d'une situation délicate fait partie de l'objectif du sort. Une perspective gamiste noterait probablement aussi que les règles n'interdisent pas explicitement les évasions par grappin, et serait plus à l'aise en considérant les règles du jeu comme la réalité physique avec laquelle vous travaillez. Un gamiste pourrait aussi éviter les complications potentielles qui sont normalement en dessous du seuil d'abstraction du jeu - soudainement, nous pourrions nous poser les questions suivantes comment la prise est en train de s'établir, et s'il est possible d'en sortir pendant que l'autre créature est gelée, et ainsi de suite, alors que normalement le jeu nous aurait fait ignorer de telles complications.

• Une perspective simulationniste est beaucoup plus susceptible de considérer le grappin comme quelque chose que l'on ne peut physiquement pas faire tant que le temps est gelé. Au moins une partie du temps, en fonction de la prise. Probablement, puisque arrêt du temps ne de geler le temps, on pourrait peut-être argumenter que l'emprise n'est pas réellement incassable (mais cela ressemble alors beaucoup plus à un effet sur une autre créature d'une manière qui ne serait pas possible avec l'emprise de la créature). arrêt du temps ne le permettrait pas). Si vous imaginez être retenu par un objet littéralement inamovible, il est difficile d'imaginer s'échapper : une perspective simulationniste s'en préoccuperait beaucoup.

Il n'existe aucune mesure objective permettant de déclarer que l'une d'entre elles est juste. La théorie traditionnelle "gamiste-narrativiste-simulationniste" inclut également une troisième option, que je pourrais voir aller dans un sens ou dans l'autre, et peut-être même pas de manière cohérente, mais sur une base ad hoc (en fait, comme dicté par la "règle du cool"). Chacune de ces approches est valable et, honnêtement, je pense que tout le monde devrait prendre en considération les trois au moment de prendre une décision, car toutes les perspectives ont quelque chose de valable. Mais la décision finale revient au MJ.

Answer 2

Je suis tout à fait d'accord avec KRyan pour dire que c'est au DM de décider comment gérer cette situation. Ma réponse est juste une façon/suggestion comment un DM pourrait règle.

En Arrêt du temps sort dit "vous accélérez tellement que toutes les autres créatures semblent gelé " (souligné par moi). Je pense donc que le DM pourrait décider que l'état dans lequel se trouvent toutes les autres créatures (par rapport au lanceur de sorts) est similaire, mais pas identique, à l'état dans lequel se trouvent les autres créatures (par rapport au lanceur de sorts). paralysé comme si un Masse Retenue Personne/Retenue Monstre a été jetée sur tous les autres.

En paralysé dit (en partie) :

A paralysé Le personnage est figé sur place et incapable de bouger ou d'agir. Un personnage paralysé a des scores effectifs de Dextérité et de Force de 0 ( )

Si vous rendez cette décision, cela signifierait qu'en vertu de l'effet du Arrêt du temps vous seriez toujours en train de vous agripper, mais vos chances de gagner un test d'agrippement opposé afin d'échapper à l'agrippement seraient, bien sûr, beaucoup plus élevées en raison de la réduction considérable du score de force de votre adversaire. Votre adversaire ne peut pas agir, mais faire un jet opposé n'est pas une action.

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Le seul sort que j'ai trouvé - avec seulement des composantes verbales - qui pourrait aider dans cette situation est le sort de sorcier/magicien de 3ème niveau Forme perméable des Seigneurs de la folie, qui vous permet de devenir incorporel pendant un round.

Answer 3

Pouvez-vous échapper à un grappin pendant un arrêt temporel (sans vous téléporter ou autre effet similaire) ?

Oui.

Voyons ce qu'il en est :

Ce sort semble faire en sorte que le temps cesse de s'écouler pour tout le monde sauf pour vous. En fait, vous accélérez tellement que toutes les autres créatures semblent figées, bien qu'elles se déplacent toujours à leur vitesse normale.

Décrit le temps relatif, deux périodes de temps se produisant en même temps. Simplement, l'une des périodes se déroule beaucoup plus rapidement que l'autre.

Vous êtes libre d'agir pendant 1d4+1 rounds de temps apparent.

En gros, cela signifie que vous avez droit à X actions "gratuites" entre le moment où vous lancez Time Stop et le tour suivant de l'adversaire.

Pendant que l'arrêt du temps est en vigueur, les autres créatures sont invulnérables à la à vos attaques et sorts ; vous ne pouvez pas cibler ces créatures avec une attaque ou un sort. attaque ou un sort.

Cela ne veut pas dire que je ne peux pas attaquer ou cibler l'adversaire avec des sorts, mais simplement que les résultats de l'attaque ou du sort ne sont pas pertinents.

Tiré de Grapple "If you're grappling" :

Certaines de ces actions prennent la place d'une attaque (au lieu d'être une action standard ou une action de mouvement).

Et sous l'option "Echapper à un grappin" :

Vous pouvez échapper à un grappin en gagnant un test de grappin opposé sur place. de faire une attaque. Vous pouvez faire un test d'Artiste de l'évasion à la place de votre test de grappin. Si vous le souhaitez, vous pouvez effectuer un test d'artiste de l'évasion à la place de votre test de grappin, mais cela nécessite une action standard.

Ce n'est donc pas considéré comme une attaque ? Si l'on considère qu'il s'agit d'une attaque dans le cadre de l'arrêt du temps, il n'y a aucun moyen d'échapper à un grappin en faisant un test de grappin opposé, car votre action n'est pas pertinente pour l'adversaire en vertu de la clause d'invulnérabilité mentionnée plus haut. Et que dire de Escape Artist, ce n'est absolument pas une attaque, c'est un test de compétence qui prend une action standard.

Le postulat selon lequel un grappin n'est pas une attaque est étayé par les tests de grappin :

A plusieurs reprises dans un grappin, vous devez faire des tests de grappin opposés. contre un adversaire. Un test de grappin est comme un jet d'attaque de mêlée.

Donc "comme" un jet d'attaque de mêlée et non "est".

Maintenant, j'ai l'impression, d'après les commentaires, qu'il y a un problème concernant la capacité de l'adversaire à faire le jet de grappin opposé. Cependant, l'adversaire ne fait pas d'action, pas d'attaque, pas de choses qui prennent la place d'une attaque. L'adversaire répond aux actions du joueur nécessaires à la résolution du grappin en faisant un jet d'opposition. Dans des circonstances normales, il devrait faire cela pour autant de tests de grappin qui nécessitent une résolution, la seule limite supérieure étant dictée par le nombre de personnages qui peuvent être impliqués dans un grappin légal et exercer l'option de grappin sur l'adversaire.

De plus, d'après la description du sort reproduite ci-dessus, "En fait, vous accélérez tellement que toutes les autres créatures semblent figées, bien qu'elles soient en fait toujours en mouvement". Ce n'est donc pas comme si l'adversaire était "gelé dans le temps", mais simplement parce qu'il s'oppose au grappin dans un cadre temporel différent de celui du personnage.

Enfin, à titre de comparaison, le sort de hâte imite quelque peu l'arrêt du temps dans l'effet qu'il produit, mais à un degré bien moindre, en ce sens qu'un personnage agit légèrement plus vite que ses adversaires dans le même cadre de référence temporel. Dans des circonstances normales, lorsqu'un personnage est sous l'effet d'un sort de hâte, l'adversaire doit-il faire un jet de grappin opposé en réponse à la tentative de grappin du personnage ? La réponse est oui.