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Pouvez-vous lancer un sort appris grâce à l'exploit d'initiation à la magie en utilisant des emplacements de sorts ?

Pouvez-vous lancer un sort appris grâce à l'exploit d'initiation à la magie en utilisant des emplacements de sorts ?

Disons que je joue un sorcier qui apprend soigner les blessures en prenant l'exploit d'initié à la magie. Pourrais-je lancer ce sort en utilisant les emplacements de sorts du magicien ?

57voto

Greenstone Walker Points 22182

Seulement si l'une de vos classes correspond à l'exploit

Par exemple, si vous êtes un Clerc, vous pouvez utiliser un emplacement de sort pour lancer le sort de 1er niveau appris lors de l'exploit Initiation à la magie (Clerc).

Si vous n'êtes pas clerc, vous ne pouvez pas.

A partir de la Compendium des conseils de Sage :

Initiation à la magie


Si vous êtes un lanceur de sorts, pouvez-vous choisir votre propre classe lorsque vous obtenez l'exploit d'initiation à la magie ? Oui, l'exploit ne dit pas que vous ne pouvez pas. Par exemple, si vous êtes un magicien et que vous obtenez la compétence Magic Initiate feat, vous pouvez choisir sorcier et ainsi apprendre deux cantrips de sorcier supplémentaires et un autre sort de sorcier de 1er niveau.

Si vous disposez d'emplacements de sorts, pouvez-vous les utiliser pour lancer le sort de 1er niveau que vous apprenez avec l'exploit d'initiation à la magie ? Oui, mais seulement si la classe que vous choisissez pour l'exploit est l'une de vos classes. Par exemple, si vous choisissez sorcier et que vous êtes sorcier, la caractéristique de lanceur de sorts de cette classe vous indique que vous pouvez utiliser vos emplacements de sorts pour lancer les sorts de sorcier que vous connaissez, donc vous pouvez utiliser vos emplacements de sorts pour lancer le sort de sorcier de 1er niveau que vous apprenez avec l'Initiation à la magie. De même, si vous êtes un sorcier et que vous choisissez cette classe pour l'exploit, vous apprenez un sort de sorcier de 1er niveau, que vous pouvez ajouter à votre livre de sorts et préparer par la suite.

13voto

Thomas Markov Points 98792

Non, vous ne pouvez pas utiliser d'emplacements de sorts, sauf si vous choisissez la classe associée à votre caractéristique de lanceur de sorts.

Sans perte de généralité, supposons que vous soyez un magicien qui prenne le Initiation à la magie (PHB, p. 168), et choisissez la classe de clerc pour l'exploit. La partie pertinente de la description de l'exploit dit :

Choisissez une classe : barde, clerc, druide, sorcier, sorcier de guerre ou magicien. Vous apprenez deux cantrips de votre choix dans la liste des sorts de cette classe.

De plus, choisissez un sort de 1er niveau à apprendre dans cette même liste. En utilisant cette prouesse, vous pouvez lancer le sort une fois à son niveau le plus bas, et vous devez terminer un long repos avant de pouvoir le lancer à nouveau de cette manière.

Ainsi, le sort de 1er niveau que vous choisissez pour l'exploit est un sort de clerc (tout comme les cantrips). Même si le sort de 1er niveau que vous choisissez pour l'exploit figure à la fois sur la liste des sorts de clerc et sur celle des sorts de sorcier, il compte toujours comme un sort de clerc pour vous.

Malheureusement, à partir du 2018 PHB errata , l'assistant Lancer des sorts (souligné par moi) :

La table des sorciers indique le nombre d'emplacements de sorts dont vous disposez pour lancer vos sorts. sorts de sorcier de 1er niveau et plus. Pour lancer l'un de ces sorts, vous devez dépenser un emplacement du niveau du sort ou d'un niveau supérieur.

Un sorcier ne peut lancer des sorts de sorcier qu'avec ses emplacements de sorts de sorcier. Ceci est confirmé dans le décision officielle sur l'initiative magique dans le Compendium des conseils de Sage :

Si vous disposez d'emplacements de sorts, pouvez-vous les utiliser pour lancer le sort de 1er niveau que vous apprenez avec l'exploit Initiation à la magie ?

Oui, mais seulement si la classe que vous choisissez pour l'exploit est l'une de vos classes. [...]

Si le sort de clerc choisi comptait comme un sort de sorcier pour vous, vous pourriez le lancer en utilisant vos emplacements de sorts, mais le SAC confirme que la classe que vous choisissez pour l'Initiation à la magie doit être l'une de vos classes pour que ce soit le cas.

D'un autre côté, si le magicien a pris l'exploit d'initiation à la magie et a choisi la classe de magicien pour l'exploit, le sort choisi sera un sort de magicien pour vous, et pourra être lancé avec vos emplacements de sorts de magicien. Ceci est confirmé dans le Compendium des conseils de Sage qui se poursuit :

[...] De même, si vous êtes un sorcier et que vous choisissez cette classe pour l'exploit, vous apprenez un sort de sorcier de 1er niveau, que vous pouvez ajouter à votre livre de sorts et préparer par la suite.

En bref, vous devez suivre les règles normales de lanceur de sorts de votre personnage, qui déterminent si vous pouvez dépenser des emplacements de sorts pour le sort de 1er niveau que vous apprenez avec l'Initiation à la magie.

Chevalier d'Eldritch et Trickster d'Arcane

En particulier, lancer un sort avec vos emplacements de sorts en tant que combattant Chevalier Eldritch ou roublard Arcane Trickster nécessite deux choses : que vous connaissiez le sort et qu'il s'agisse d'un sort de sorcier. Le sort obtenu grâce à l'Initiation à la magie remplit ces deux conditions si vous choisissez la classe de sorcier pour l'exploit.

En Chevalier de l'Eldritch 's Lancer des sorts dit (PHB, p. 75 ; c'est moi qui souligne) :

La table des sorts du Chevalier d'Eldritch indique le nombre d'emplacements de sorts dont vous disposez pour lancer vos sorts. sorts de sorcier de 1er niveau et plus. Pour lancer un de ces sorts, vous devez dépenser un emplacement du niveau du sort ou d'un niveau supérieur. Vous regagnez tous les emplacements de sorts dépensés à la fin d'un long repos.

De même, le Truculent des arcanes 's Lancer des sorts dit (PHB, p. 98 ; c'est moi qui souligne) :

La table des sorts de l'illusionniste arcane indique le nombre d'emplacements de sorts dont vous disposez pour lancer vos sorts. sorts de sorcier de 1er niveau et plus. Pour lancer un de ces sorts, vous devez dépenser un emplacement du niveau du sort ou d'un niveau supérieur. Vous regagnez tous les emplacements de sorts dépensés à la fin d'un long repos.

Si vous choisissez la classe de sorcier pour l'exploit d'initiation à la magie, et donc que le sort de 1er niveau que vous apprenez grâce à cet exploit est un sort de sorcier pour vous, il remplit toutes les conditions pour que vous puissiez dépenser des emplacements de sorts pour le lancer en tant que chevalier d'Eldritch ou en tant que magicien des arcanes.

Cet arrêt est confirmé par le même Compendium des conseils de Sage cité plus haut (c'est moi qui souligne) :

En bref, vous devez suivre le lancer de sorts normal de votre personnage qui déterminent si vous pouvez dépenser des emplacements de sorts pour le sort de 1er niveau que vous apprenez avec l'initié à la magie.

Puisque votre caractéristique de lanceur de sorts indique que vous pouvez utiliser vos emplacements de sorts pour lancer des sorts de sorcier, alors si vous prenez Initiation à la magie et que vous choisissez la classe de sorcier, vous pouvez lancer ce sort de sorcier de 1er niveau en utilisant vos emplacements de sorts.

0voto

Riad Points 1

Oui, si

  1. la classe que vous avez choisie pour l'initiation à la magie est l'une des suivantes : barde, sorcier ou sorcière, et vous avez un niveau dans cette classe, o
  2. vous avez choisi le magicien pour l'initié à la magie et vous êtes un magicien des arcanes ou un chevalier d'Eldritch.

Pourquoi ?

Les sorts obtenus grâce à l'initiation à la magie comptent comme des sorts connus de la classe choisie (voir ci-dessous pour la source). Certaines classes vous permettent d'utiliser vos emplacements de sorts pour lancer les sorts que vous connaissez dans cette classe¹, ce qui inclut le sort de 1er niveau de l'initié à la magie si les classes correspondent. Toutefois, ce n'est pas le cas pour toutes les classes. Les autres classes requièrent un sort préparé Les sorts que vous pouvez préparer sont soit tous les sorts de la classe pour lesquels vous disposez d'emplacements de sorts, soit, pour les sorciers, les sorts de votre livre de sorts. Connaître le sort n'a aucun sens pour eux³, ils ne peuvent donc pas utiliser leurs emplacements de sorts pour lancer le sort de 1er niveau obtenu grâce à l'initiation à la magie.

Le barde, le sorcier et le sorcier sont les seules classes de la première catégorie qui peuvent être choisies pour l'initiation à la magie, d'où la première clause. La deuxième clause est nécessaire car, contrairement aux sorciers, les magiciens des arcanes et les chevaliers d'Eldritch peuvent utiliser leurs emplacements de sorts pour lancer les sorts de sorciers qu'ils connaissent qui comprendra le sort de 1er niveau de l'Initiation à la magie s'il a choisi le statut de magicien.

C'est ainsi que je comprends l'entrée du Sage Advice Compendium ci-dessous, qui semble impliquer dans la première phrase que les sorciers peuvent utiliser leurs emplacements de sorts pour lancer le sort de 1er niveau de l'exploit s'ils ont choisi le sorcier, et qui se contredit ensuite. C'est aussi de là que je tire la règle selon laquelle les sorts de l'initié à la magie sont considérés comme des sorts de la classe choisie.

Si vous disposez d'emplacements de sorts, pouvez-vous les utiliser pour lancer le sort de 1er niveau que vous apprenez avec l'exploit d'initiation à la magie ?

Oui, mais seulement si la classe que vous choisissez pour l'exploit est l'une de vos classes. Par exemple, si vous choisissez sorcier et que vous êtes sorcier, la caractéristique de lanceur de sorts de cette classe vous indique que vous pouvez utiliser vos emplacements de sorts pour lancer les sorts de sorcier que vous connaissez, donc vous pouvez utiliser vos emplacements de sorts pour lancer le sort de sorcier de 1er niveau que vous avez appris dans Initiation à la magie. De même, si vous êtes un sorcier et que vous choisissez cette classe pour l'exploit, vous apprenez un sort de sorcier de 1er niveau, que vous pouvez ajouter à votre livre de sorts et préparer par la suite.

En bref, vous devez suivre les règles normales de lanceur de sorts de votre personnage, qui déterminent si vous pouvez dépenser des emplacements de sorts pour le sort de 1er niveau que vous apprenez avec l'Initiation à la magie.

Source

¹ Voir par exemple PHB p. 53 (soulignement ajouté) : "La table de barde indique le nombre d'emplacements de sorts dont vous disposez. pour lancer vos sorts de barde de 1er niveau et plus. [ ] Par exemple, si vous savez le sort de 1er niveau soigner les blessures et que vous disposez d'un emplacement de 1er niveau et d'un emplacement de 2ème niveau, vous pouvez lancer soigner les blessures en utilisant l'une ou l'autre des fentes. [ ] Vous savoir quatre sorts de 1er niveau au choix dans la liste des sorts de barde. La colonne des sorts connus de la table de barde indique lorsque vous apprendre plus de sorts de barde de votre choix".
² Voir par exemple PHB p. 58 (emphase ajoutée) : "La table des clercs indique le nombre d'emplacements de sorts dont vous disposez. pour lancer vos sorts de clerc de 1er niveau et plus. [ ] Vous préparez la liste des sorts de clercs que vous pouvez lancer. [ ] Si vous préparez le sort de 1er niveau soigner les blessures vous pouvez le lancer en utilisant un emplacement de 1er ou de 2e niveau".
Ce n'est pas tout à fait vrai, puisque les sorciers peuvent ajouter des sorts de sorcier qu'ils connaissent à leur livre de sorts, comme le confirme l'entrée du Compendium des conseils des sages. Il est intéressant de noter que l'entrée semble impliquer la condition que le sort de sorcier n'apparaisse pas seulement dans la liste des sorts de sorcier, mais qu'il soit aussi connu comme un sort de sorcier ("si vous êtes un magicien et choisir cette classe pour l'exploit "et non "si vous êtes un sorcier et que le sort de 1er niveau que vous avez choisi figure dans la liste des sorts de sorcier"). Par conséquent, un multiclasseur barde/sorcier ne peut pas ajouter à son livre de sorts les sorts de barde qui figurent également dans la liste des sorts de sorcier, tandis qu'un multiclasseur magicien/tricheur des arcanes ne peut pas ajouter à son livre de sorts les sorts de barde qui figurent également dans la liste des sorts de sorcier. peut ajoutent tous les sorts de sorcier connus de la sous-classe Trickster Arcane. (Non pas que cela soit d'une quelconque utilité pratique, sauf peut-être pour les vendre à un autre sorcier).

-4voto

Ralfonso Points 101

Si vous réfléchissez à la source d'où provient la magie pour chaque utilisateur de magie, vous pouvez voir qu'il n'est pas logique d'utiliser des emplacements de sorts de niveau supérieur.

Par exemple, un magicien ne peut pas faire appel à la divinité d'un clerc pour lui accorder plus de pouvoir, et un barde ne peut pas faire appel à l'entité démoniaque d'un sorcier pour obtenir plus de sorts.

-4voto

user44049 Points 41

Le Sage Advice Compendium semble mal citer ses propres textes sources (ce qui est vraiment frustrant car la mesure la plus indélébile d'avoir tort est d'être dans l'erreur par rapport à sa propre logique) car, dans le PHB, la caractéristique Sorcerer Spellcasting ne mentionne pas spécifiquement le fait de lancer des sorts de "sorcier".

La décision ci-dessus est erronée, du moins dans le jeu de règles 5e tel qu'il est écrit (y compris les errata). Après une lecture attentive de la description de la capacité de lanceur de sorts de todos classes, vous trouverez que la spécificité de la description de l'ecclésiastique est une exception en termes de formulation.

Un examen plus approfondi de la section "multiclassing" du PHB vous permettra de comprendre que les emplacements de sorts sont une caractéristique liée à l'utilisation de la fonction "multiclassing". Niveau du personnage , bien que la capacité de lancer des les sorts en général L'utilisation d'un emplacement de sort nécessite d'avoir une classe dotée de la caractéristique de lanceur de sorts, car ce sont les seules classes qui disposent d'emplacements de sorts à utiliser.

En parcourant le chapitre "Lancer des sorts" du PHB, vous constaterez que, quelle que soit la source du savoir magique, tous les sorts suivent les règles établies de la même manière. Dans cette section il n'est pas fait mention de la spécificité des sorts en fonction de la classe et les éléments de preuve permettraient de conclure que la fonction de la les sorts sont indiqués comme étant spécifiques à une classe concerne les traditions dans lesquelles elles sont apprises et donc les modificateurs de capacité qui leur sont appliqués.

En seule différence dans le type de moulage se présente sous la forme d'une distinction entre les Lanceur de sorts et magie de pacte caractéristiques de la classe.

A cela s'ajoute le fait que la seulement La spécification de la fonction d'initiation à la magie concernant l'apprentissage du sort est qu'il est appris comme un sort d'une classe spécifique, ce qui signifie que les modificateurs de capacité qui lui sont ajoutés sont dérivés de la spécification de cette classe pour le modificateur de sort, et il est évident pour moi que RAW permet de lancer le sort avec n'importe quel emplacement de sort, du moins avant que l'équipe de Wizards ne réponde à la question en citant de façon erronée ses propres documents.

Cela m'amène à penser que soit l'équipe a mal lu ses notes personnelles sur le sujet et les a substituées aux documents de référence de la version finale, soit qu'elle doit publier un autre errata, soit, enfin, qu'étant donné que le DM est la clé de voûte des règles et que toutes les formes de bon sens à partir des documents fournis vous amèneraient à déduire que vous avez été victime d'un accident de voiture. peut lancer un sort avec n'importe quel emplacement de sort parce qu'il n'y a absolument aucune non Comme les emplacements de sorts sont spécifiques à une classe, la plupart des DM devraient probablement ignorer la règle ci-dessus.

C'est la façon dont je mène mes parties depuis que nous sommes passés à 5e au moins, et c'est celle qui a le plus de sens en se basant uniquement sur les textes de base. Bien que l'équipe puisse avoir des notes qui clarifient cela, ils ne les ont pas partagées, et le SAC cite une ligne de texte inexistante, donc je ne suis pas tout à fait sûr que cette décision tienne longtemps de toute façon.

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