21 votes

Que font les PNJ avec l'XP gagnée?

Je suis le MJ de notre groupe avec plusieurs personnages joueurs, et souvent il y a aussi des PNJ avec le groupe (partiellement parce que le groupe aime vraiment persuader les créatures amicales de les rejoindre, et partiellement car cela aide les choses à se dérouler plus facilement étant donné que le groupe est généralement plus petit que celui recommandé par l'aventure publiée que nous utilisons).

Généralement, les PNJ qui accompagnent le groupe sont même principalement contrôlés par les joueurs à la table, particulièrement pendant les combats, mais ce n'est pas juste "jouer plus d'un personnage" car les PNJ spécifiques qui accompagnent le groupe ont tendance à changer au fil du temps. (Un PNJ aide les personnages à accomplir l'objectif que ce PNJ particulier voulait qu'ils fassent, mais une fois que c'est fait, ils ne sont pas aussi intéressés à continuer avec ce que le groupe fait ensuite, mais ensuite un autre PNJ peut ou non les rejoindre pour accomplir leur prochain objectif.) Mais parfois, un ou plusieurs PNJ peuvent rester avec le groupe pendant un certain temps, en fonction de ce qui convient au personnage et à l'histoire.

Lorsque le groupe termine une rencontre et ainsi gagne des points d'expérience, les PNJ partagent les XP attribués, selon l'entrée du DMG sur les points d'expérience (p. 260):

Quand les aventuriers défont un ou plusieurs monstres—généralement en les tuant, en les mettant en déroute ou en les capturant—ils partagent la valeur totale des XP des monstres également entre eux. Si le groupe a reçu une assistance substantielle d'un ou plusieurs PNJ, comptez ces PNJ comme des membres du groupe lors du partage des XP. (Parce que les PNJ ont rendu le combat plus facile, les personnages individuels reçoivent moins d'XP.)

Cela a du sens à haut niveau, mais une fois que les PNJ ont gagné des points d'expérience, que font-ils avec? Les règles pour les PJ et les règles pour les PNJ semblent être assez différentes, et il n'y a pas de concept de "niveaux" ou d'un "montant d'XP de départ" qu'un PNJ possède. À un moment donné, devrais-je décider qu'ils ont gagné suffisamment d'XP et les "faire monter de niveau" d'une manière ou d'une autre, comme changer le bloc de statistiques d'un Garde à celui d'un Éclaireur ou Brute ou quelque chose? Commencent-ils à gagner des niveaux et des capacités de classe "réels" à un moment donné? Ou deviennent-ils simplement un facteur dans le partage des XP de rencontre mais les PNJ n'en ont pas besoin et cela ne vaut même pas la peine de les suivre?

Évidemment, je peux tout simplement inventer n'importe quelle réponse qui a du sens pour le personnage et l'histoire de la campagne, mais j'aimerais savoir s'il existe une approche recommandée ou standard.

33voto

Dale M Points 183702

Les PNJ ne bénéficient pas des points d'expérience gagnés

La première partie de la section sur les Points d'Expérience (DMG p.260) dit :

Les points d'expérience (XP) alimentent l'avancement des niveaux pour les personnages joueurs ...

Toute la section concerne l'attribution des XP aux PJ : les PNJ n'ont pas de niveaux, ne peuvent pas progresser en eux et n'ont pas besoin des XP qu'ils acquièrent.

Tel que c'est écrit : ils deviennent simplement partie du dénominateur lors de la division des XP de rencontre mais les PNJ n'en ont pas besoin et il n'en vaut même pas la peine de les suivre.

Si vous souhaitez créer une règle maison pour faire progresser les PNJ alors c'est votre règle maison et vous pouvez le faire comme vous le souhaitez.

Si c'était moi, je ne créerais pas de système d'XP pour les PNJ car les PNJ ne sont pas conçus pour cela - je leur donnerais simplement de nouvelles capacités et/ou changerais leur "type" quand cela semblerait approprié. Cependant, d'après mon expérience personnelle, j'ai eu un PNJ qui a accompagné le groupe du niveau 4 au niveau 9 et elle est restée une alliée précieuse malgré le fait de ne jamais avoir changé de capacité (sa personnalité a changé - elle a finalement regretté d'avoir assassiné la petite amie du barde mais pas au point de le lui dire).

0 votes

Intéressant dans la mesure où d'autres sections des règles s'appliquent explicitement ou implicitement aux PJ, PNJ et monstres.

10voto

Phil Boncer Points 15445

Les PNJ peuvent gagner des points d'expérience et des niveaux, si le MJ veut suivre cela. Il n'y a aucune raison inhérente qu'ils ne le puissent pas. Cela dépend de savoir s'il s'agit d'un NPC ponctuel, ou s'il pourrait être un personnage récurrent. Cela dépend également du niveau de détail et de la quantité de travail que le MJ souhaite accomplir.

J'essaie de construire et de gérer mes PNJ aussi similaires aux PJ que possible, et je suis leur expérience et leurs niveaux s'ils sont des personnes récurrentes (en tant qu'alliés ou adversaires). S'ils ne sont que des alliés jetables (ou des adversaires) ponctuels, je ne m'embête pas. Mais je trouve que cela ajoute à la fois du réalisme et de bons défis pour les joueurs, si les PNJ changent et évoluent (et apprennent, à la fois de et sur le groupe).

Cela peut varier, même dans le même groupe. En tant que joueur, au cours d'une longue aventure, notre groupe de 3 PJ avait acquis une assez grande sélection d'alliés, avec plusieurs groupes de plusieurs sources différentes. Plus un NPC que nous avions sauvé. Le NPC sauvé était traité comme un membre à part entière du groupe, avec le consentement du MJ, et nous suivions son expérience et ses niveaux. Elle avait également des sauvegardes contre la mort lorsqu'elle était réduite à 0 PV, et d'autres avantages normalement accordés aux PJ. La plupart des autres PNJ n'étaient pas suivis, ayant été créés en tant que types du MM tels que "voyou", "archer", etc. Ils sont restés constants et assez impersonnels, et mouraient lorsqu'ils étaient réduits à 0 PV.

Le MJ décide de tout cela. Dans mon monde, même les monstres bénéficient de sauvegardes contre la mort et peuvent survivre s'ils restent inconscients.


La manière dont je traite un PNJ donné est un mélange, en fonction de l'importance du PNJ. Je construirai souvent un BBG, ou un allié majeur récurrent du groupe, entièrement comme un PJ, et je le ferai progresser et monter de niveau au fur et à mesure, tout comme un PJ, pour rester à la hauteur du pouvoir des PJ et des besoins de l'histoire.

Ses principaux lieutenants peuvent commencer avec un bloc de statistiques de PNJ du MM ou du Guide de Volo, et je leur attribue un niveau et une quantité d'expérience appropriés, et s'ils survivent un certain temps, j'ajouterai des capacités et les ferai monter de niveau à partir de là, en utilisant la même progression que pour les PJ. Les blocs de statistiques des PNJ comportent quelques raccourcis et simplifications, mais ils ne sont pas très différents d'une construction de PJ du même niveau.

De même pour les ennemis qui ne sont pas les principaux méchants, mais qui peuvent finir par traîner un moment. Le groupe a récemment géré un problème avec une tribu d'orcs harcelant certaines villes. Le village avait été construit normalement, avec un Chef de guerre, un Tanarukk et 3 Yeux de Gruumsh, tous sur des Sangliers géants; 6 Orogs sur des sangliers réguliers, et environ 70 Orcs, tous selon les blocs de statistiques des monstres. Le groupe les a attaqués plusieurs fois et les a affaiblis, mais a dû ensuite s'occuper d'autre chose. Dans ce cas, le groupe est revenu quelques semaines plus tard pour terminer le travail, donc les seules modifications apportées au village orc étaient quelques armes et tactiques, et l'ajout de quelques Minotaures recrutés par le Tanarukk (étant de la même religion et tout). Mais si le groupe n'était pas revenu rapidement, j'aurais fait commencer au village orc un entraînement, et les leaders auraient gagné des niveaux, et ils auraient essayé de trouver de nouveaux alliés, en réponse à avoir été attaqués par le groupe.

Pour les larbins de bas niveau, je me contenterai d'utiliser des voyous ou autre, et de les laisser tels quels.

Pour les types de leaders, j'ai souvent tendance à leur attribuer quelques objets magiques, selon le tableau de la p.38 du DM pour démarrer un PJ à un niveau supérieur. Les objets magiques sont plus intéressants, et mieux mérités, si vous devez les affronter d'abord avant de pouvoir les obtenir.

Cela devient plus compliqué si les méchants ne sont pas des types de PJ. Par exemple, ma campagne actuelle met en vedette un Seigneur de guerre gobelin, avec quelques Destructeurs et quelques Ombres de fer, ainsi qu'un Arcaniste Illithid rogue allié. Pour tous ceux-là, j'ai commencé avec les blocs de statistiques des monstres. Pour le Seigneur de guerre, les Destructeurs et l'Illithid, je suis les niveaux d'expérience, et je les fais monter de niveau au fur et à mesure pour rester quelques niveaux devant le groupe (qui est actuellement composé de 8 PJ de niveau 6). Je pourrais bientôt commencer à suivre et à faire monter de niveau les Ombres de fer également, si le groupe décide de poursuivre une des autres lignes de l'intrigue pendant un certain temps, et gagne en puissance et niveaux dans le processus.

4voto

Tuorg Points 1992

Membres du groupe de PNJ gagnent de l'expérience

En se référant au Guide du Maître de Donjon, première impression, décembre 2014, page 92 confirme :

Tout PNJ accompagnant les aventuriers agit en tant que membre du groupe et gagne une part complète des points d'expérience.

Si le PNJ en question a une classe de personnage, la réponse à votre question est simplement qu'il ou elle monte de niveau comme un PJ.

Dans l'exemple que vous donnez d'un voyou, le MD devra décider comment gérer l'avancement. Les éditions précédentes de ce jeu ont eu un concept de classes de PNJ qui sont des versions plus faibles des classes de PJ. Le MD pourrait inventer une voie d'avancement de classe de Voyou, en supposant peut-être que, puisqu'ils commencent en tant que créature à 5d8, ils sont supposés être de niveau 5, et lorsqu'ils ont suffisamment d'XP pour passer au niveau 6, ils obtiennent un autre d8 de points de vie. Si c'est un PNJ bien-aimé, peut-être qu'il apprend du PJ qui l'a embauché et multiclasses pour ajouter un niveau de magicien ou autre.

Il est bon de se rappeler que le MD, selon le DMG, page 4 :

interprète les règles et décide quand les suivre et quand les modifier.

3voto

SirTechSpec Points 15797

Officiellement, bien sûr, les PNJ n'obtiennent pas d'expérience, de niveaux ou ne changent pas de manière systématique au fil du temps. Mais c'est ennuyeux. Donc en pratique, cela dépend de leur importance. La plupart des PNJ n'ont pas besoin de XP - si vous voulez qu'ils deviennent un peu plus forts avec le temps, vous pouvez simplement ajouter quelques points de vie ou augmenter une statistique ou tout ce qui semble approprié.

Cependant, dans certains cas, cela vaut la peine d'approfondir. Par exemple, dans HotDQ, il y a un PNJ mineur,

un jeune palefrenier sympathique nommé Wump.

Alors que je préparais l'aventure, je me suis attaché à lui et j'ai créé une fiche de personnage pour lui basée sur une classe de PNJ "Expert" personnalisée (basiquement comme le roturier, mais avec une Expertise dans une compétence, en l'occurrence la Dressage animalier.) Je l'ai mis au niveau 3 (ce qui ne lui confère aucun avantage sauf des PV) alors que dans le cas d'un combat, il ne mourrait pas instantanément mais resterait plus une nuisance qu'une aide.

Mes joueurs l'appréciaient beaucoup également et l'ont impliqué dans leurs frasques pendant leur séjour là-bas. Le Paladin l'a finalement emmené avec lui comme écuyer de sorte, et après quelques aventures, j'ai décidé qu'il avait acquis suffisamment d'expérience pour prendre son premier niveau dans une classe de PJ. (Cela est lié au fait que lorsque je joue à DND, la plupart des PNJ ne dépassent jamais le niveau 1 - même les PJ débutants sont exceptionnels.) À partir de là, la progression était relativement normale, à l'exception qu'il ne gagnait pas de PV tant qu'il n'avait pas "rattrapé" son total de départ basé sur sa nouvelle classe.

Même si vous n'allez pas aussi loin, de nombreuses entrées dans le Manuel des monstres ont effectivement des niveaux. Dans les éditions précédentes, le "niveau" d'un monstre était son nombre de dés de vie, et il y avait des classes de PNJ explicites (Roturier, Aristocrate, etc.) Officiellement, la 5e édition ne le fait pas, mais vous pouvez toujours sentir que cela se produit en coulisses lorsque vous regardez des entrées qui disent "Untel est un lanceur de sorts de 9e niveau avec Sagesse comme attribut de lancement de sorts" - ils sont construits fondamentalement selon les règles, y compris avec des scores de capacité et des bonus de maîtrise plutôt que des statistiques totalement arbitraires, donc si vous voulez qu'un monstre gagne un niveau, vous pouvez simplement lui donner un dé de vie supplémentaire, des sorts supplémentaires s'il y a lieu en fonction du nouveau niveau de lanceur de sorts, un bonus de maîtrise supplémentaire s'il y a lieu, etc. (Gardez à l'esprit la différence entre le CR et le niveau, et aussi le fait que les monstres ont souvent plus de dés de vie et d'attaques par tour que des PJ de même puissance pour compenser le manque d'aptitudes de classe.) Consultez le chapitre du DMG sur la conception de nouveaux monstres pour plus d'informations.

Si vous êtes vraiment intéressé par ce concept, je suis à peu près certain que le Guide de Volo sur les Monstres contient des directives explicites pour convertir des PNJ et des monstres arbitraires en PJ (que vous pourriez utiliser à la place pour les garder en tant que PNJ tout en leur permettant de gagner des niveaux.)

2voto

cjstehno Points 121

Je tends à introduire des PNJ-Joueurs, qui sont simplement des PJ que je contrôle en tant que MJ; cependant, de temps en temps, il y a eu des PNJ standards (issus du Manuel des Monstres ou d'autres sources) qui ont été présents suffisamment longtemps pour gagner de l'XP.

J'utilise leur CR comme base et je les laisse "monter de niveau" de manière similaire à un PJ mais le seul vrai changement se trouve dans leur bonus de maîtrise - ce n'est pas parfait donc il se peut que vous deviez ajuster les valeurs si le PNJ reste longtemps, mais cela fonctionne à court terme et donne au PNJ une marge de progression lors d'une longue aventure ou campagne.

Vous pourriez également leur donner un don ou une augmentation d'aptitude en bonus de "niveau".

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