Le fait d'être invisible confère-t-il un avantage aux tests de furtivité selon RAW ?

Question

Les quelques DM avec lesquels je joue semblent tous croire que le fait d'être invisible (par exemple par le biais de la invisibilité ou une plus grande invisibilité ) confère un avantage aux tests de furtivité. Cependant, je n'ai pas pu trouver de support pour cela dans les règles. Bien sûr, les DM mentionnés ci-dessus sont tous des gens que je connais et qui viennent du même magasin de jeux, il est donc possible qu'ils aient tous la même idée fausse, ou qu'ils aiment simplement utiliser cette règle maison, mais la façon dont ils en parlent implique qu'ils pensent que c'est RAW.

Je suis conscient que chaque DM est libre d'accorder des avantages situationnels par fiat DM, et être invisible semble être une situation raisonnable pour qu'un DM accorde un avantage à un jet de furtivité ; voir Avantage et Désavantage (PHB, p. 173) :

Le DM peut également décider que les circonstances influencent un jet dans un sens ou dans l'autre et accorder un avantage ou imposer un désavantage en conséquence.

Étant donné que je dirige également un jeu dans ce magasin avec certaines de ces personnes, je veux être sûr de cela au cas où elles croiraient que c'est RAW dans une situation où je pense que l'avantage ne serait pas accordé (bien sûr, s'il s'avère que c'est RAW, je ne suis pas sûr que ce soit le cas). est RAW, et que j'ai juste raté quelque chose, alors je leur laisserai l'avantage sur les tests de furtivité lorsqu'ils sont invisibles).

Alors, RAW, le fait d'être invisible pour quelque raison que ce soit confère-t-il un avantage aux jets de furtivité ? Il ne faut pas oublier que je cherche des preuves RAW du fait qu'être invisible donne un avantage sur les tests de furtivité, pas des justifications sur les raisons pour lesquelles il devrait en être ainsi, ou des discussions plus générales sur la façon dont la furtivité/cachette fonctionne. Le fait d'être invisible confère-t-il un avantage aux tests de furtivité ?

Answer 1

Non, l'invisibilité ne donne pas d'avantage aux tests de furtivité, RAW

J'allais présenter cela dans ma question comme une preuve de ce que j'avais déjà examiné, mais j'ai ensuite décidé qu'il valait mieux en faire une réponse, en essayant d'affirmer la position selon laquelle être invisible ne donne pas d'avantage à la furtivité, puisque c'est ce que j'ai conclu après avoir examiné la question. Voici ce que j'ai trouvé :

Les sorts invisibilité y une plus grande invisibilité vous rendre invisible

Invisibilité (PHB, p. 254) :

Une créature que vous touchez devient invisible jusqu'à la fin du sort. Tout ce que la cible porte ou transporte est invisible tant qu'il se trouve sur elle. Le sort prend fin pour une cible qui attaque ou lance un sort.

Et une plus grande invisibilité (PHB, p. 246) :

Vous ou une créature que vous touchez devient invisible jusqu'à la fin du sort. Tout ce que la cible porte ou transporte est invisible tant qu'il se trouve sur elle.

Ces deux sorts rendent simplement la cible invisible, et aucun ne mentionne de test de furtivité ou d'avantage.

La condition Invisible n'accorde pas l'avantage de la furtivité, mais confère le statut d'obscurité lourde.

Invisible est une condition décrite dans le PHB (p. 291) :

• Une créature invisible est impossible à voir sans l'aide de la magie ou d'un sens particulier. Pour se dissimuler, la créature est fortement masquée. La localisation de la créature peut être détectée par les bruits qu'elle émet ou les traces qu'elle laisse.
• Les jets d'attaque contre la créature ont un désavantage, et les jets d'attaque de la créature ont un avantage.

La seule mention de l'avantage concerne les jets d'attaque, pas les tests de furtivité, mais il est question de se cacher et d'être considéré comme "fortement obscurci".

Le fait d'être fortement obscurci ne confère pas d'avantage aux tests de furtivité.

Sous Vision et Lumière, PHB (p. 183) :

a fortement obscurci comme l'obscurité, un brouillard opaque ou un feuillage dense, bloque entièrement la vision. Une créature se trouvant dans une zone fortement obscurcie souffre effectivement de la caractéristique aveuglé (voir annexe A).

Plus quelques errata :

Vision et lumière (p. 183). Une zone fortement obscurcie ne vous rend pas aveugle, mais vous êtes effectivement aveuglé lorsque vous essayez de voir quelque chose qui en est obscurci.

Ainsi, le fait d'être fortement obscurci a pour effet de rendre les autres aveugles. Cela signifie qu'une créature invisible peut toujours prendre l'avantage sur les autres. Cacher mais en tirent-ils un avantage ? Cela dépend de ce que la condition d'aveuglement impose à la créature adverse...

Le fait d'être aveuglé n'accorde pas aux autres l'avantage sur les tests de furtivité.

Retour à la description des conditions dans la PHB (p. 290) :

• Une créature aveuglée ne peut pas voir et échoue automatiquement à tout test de capacité nécessitant la vue.
• Les jets d'attaque contre la créature ont un avantage, et les jets d'attaque de la créature ont un désavantage.

Une fois de plus, la seule mention de l'avantage concerne les jets d'attaque, et il n'est pas fait mention des tests de dissimulation ou de furtivité.

C'est là que la piste semble s'arrêter, et je n'ai rien trouvé qui indique que le test de furtivité doit être fait avec un avantage, donc il semble que, RAW, l'invisibilité ne confère pas d'avantage aux tests de furtivité (bien que, comme toujours, un DM puisse toujours décider que c'est le cas).

Answer 2

NathanS couvre très bien cette réponse, qui est tout à fait correcte. Bien que l'invisibilité ne donne pas d'avantage aux tests de furtivité, vous ne pouvez même pas tenter de vous cacher si vous êtes vu ; l'invisibilité vous permet de le faire à tout moment.

Ceci étant dit, je voudrais revenir sur votre citation concernant

Le DM peut également décider que les circonstances influencent un jet dans un sens ou dans l'autre et accorder un avantage ou imposer un désavantage en conséquence.

Tout en étant invisible, en soi , fait no Cela permet au DM d'avoir une perspective différente pour déterminer si vous devriez avoir l'avantage sur le test de furtivité.

Imaginez que Toddy, le combattant invisible, se trouve dans un marché bruyant, où tout le monde crie et parle. Comme il y a beaucoup de bruit de fond, il est raisonnable que le MD donne à Toddy l'avantage sur son test de furtivité, car le son est l'autre moyen le plus probable pour Toddy d'être trouvé. Si Toddy n'était pas invisible, ou si le marché était peuplé de chiens et que Toddy n'avait pas pris de douche depuis une semaine, les choses auraient pu être différentes.

Ce que je veux dire, c'est que, lorsqu'elle se cache, la cible doit rester invisible, inaudible, insensible . Comme l'invisibilité garantit en grande partie que Toddy ne sera pas vu, le MD peut prêter plus d'attention à la façon dont l'environnement affecte la capacité de Toddy à ne pas être détecté autrement.

Answer 3

Non, mais il donne un désavantage aux tests de perception pour trouver la personne invisible.

Très proches les uns des autres : Un test de Perception contre une cible invisible est-il effectué avec un désavantage ? . Voir ma réponse.

Version courte : Être invisible équivaut à être fortement obscurci, et être légèrement obscur impose un désavantage sur (la plupart) des tests de Perception, donc le fait d'être très obscur devrait l'être aussi. (Si vous voulez débattre de la question de savoir si c'est "RAW", rappelez-vous que selon RAW, le DM peut décider que les circonstances justifient un désavantage sur n'importe quel test de compétence).

Cela inclut le test de Perception passif qui conteste la furtivité initiale, et comme d'habitude, le désavantage sur un test passif est une pénalité de -5.

Answer 4

Non, mais le fait d'être invisible vous permettrait d'utiliser la furtivité alors que cela serait impossible autrement.

Un personnage a besoin d'une couverture ou d'un obstacle pour se cacher des autres. À la vue de tous, personne ne peut utiliser la furtivité. La furtivité a des effets visuels et sonores, et vous ne pouvez pas vous cacher si vous ne pouvez pas fournir les deux.

Pour un parallèle, le trait Masque du Sauvage de l'elfe des bois dit :

Vous pouvez tenter de vous cacher même si vous n'êtes que légèrement masqué par le feuillage, une forte pluie, la neige qui tombe, la brume et d'autres phénomènes naturels.

Par conséquent, "légèrement obscur" n'est pas suffisant pour se cacher sans trait spécial. Mais c'est au DM de décider, comme le précisent les règles :

Le DM décide des circonstances dans lesquelles il convient de se cacher. De plus, la question n'est pas de savoir si une créature peut vous voir lorsque vous vous cachez. La question est de savoir si elle peut vous voir clairement.

Mais nous pouvons être sûrs que "à la vue de tous" et "légèrement caché" ne suffisent pas pour se cacher. L'invisibilité accorde l'état "fortement obscurci" sans la condition "aveuglé" et permet de "se cacher à la vue de tous".

Il peut également accorder un désavantage au test de Perception, si les conditions le permettent. Comme la perception n'est pas entièrement la vue, il ne s'agit pas d'un désavantage automatique.