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Qu'est-ce qu'une bonne classe si l'on supprime les sous-classes ?

Notre DM a décidé d'organiser un jeu pour deux d'entre nous. Nous avons chacun un second personnage en combat, avec la restriction que le second personnage ne peut pas avoir de sous-classe (pas d'Archétype/Convocations de Ranger ou de Traditions Arcaniques de Sorcier, etc.)

Il s'agit probablement de faire du second personnage une "ombre" plus faible du PC principal. La race du personnage secondaire doit être la même que celle du personnage principal qu'il suit, mais les classes peuvent être différentes. Les "ombres" seront principalement utilisées en combat.

Ma question est la suivante : Quelle classe serait encore bonne (c'est-à-dire qu'elle ne serait pas extrêmement sous-puissante) même sans sous-classe ? De préférence par rôle :

  • le meilleur en mêlée (tanking)
  • le meilleur à distance (magique ou autre)
  • les meilleurs en matière de soutien.

Nos PC principaux et les personnages secondaires commenceront au niveau 3.

Pour les PJ, j'envisage une sorte de construction d'armes de poing (probablement un combattant) ou un artificier Battle Smith (éventuellement avec des armes à feu, parce que le DM a accepté que je les compte comme des armes martiales pour les effets). L'autre joueur a choisi le sorcier comme principal, et le paladin comme secondaire.

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mattdm Points 28502

J'aimerais proposer une approche différente. Plutôt que de modifier une classe existante pour en retirer des fonctionnalités (c'est-à-dire les "sous-classes"), jetez un coup d'œil à la classe Les règles "Sidekicks" présentées comme "Unearthed Arcana". (règles du playtest).

Je pense que cela correspond exactement à ce que vous recherchez. guerrier , expert y lanceur de sorts des classes d'acolytes simples à gérer et destinées à ne pas dominer les personnages principaux, mais qui grandissent et s'adaptent en fonction des niveaux.

Ils n'ont pas de sous-classes et, contrairement aux PNJ (par exemple, le druide de Manuel du monstre annexe), il s'agit de conçu pour être des compagnons de jeu :

Dans ces règles, un acolyte est une créature qui est votre ami et qui vous accompagne dans vos aventures. Il s'agit essentiellement d'un deuxième personnage que vous incarnez. (Le DM peut décider de le jouer à la place, ou vous pouvez le jouer avec d'autres joueurs à la table).

(C'est nous qui soulignons).

Notez qu'il n'y a aucune raison pour que l'acolyte ne puisse pas se décrire comme un "sorcier" ou un "ranger" dans le jeu - la classe est quelque chose que le joueur connaît et n'est pas nécessairement quelque chose dans le monde du jeu.

Les sous-classes sont un élément essentiel de la conception des classes de joueurs. C'est-à-dire que la conception et l'équilibre des classes les prennent en compte. Ce n'est pas comme dans 3.0/3.5 où il y a une classe de base et ensuite l'idée de "classes de prestige" qui ajoutent des options supplémentaires. Donc, je ne pense pas qu'abandonner les sous-classes soit très satisfaisant. On perd à la fois de la saveur et de la flexibilité, et la puissance diminue de façon inégale et imprévisible. Ce n'est pas comme si les classes de base étaient toujours simples et que les caractéristiques uniques des sous-classes ajoutaient de la complexité. Dans le meilleur des cas Il ne reste plus qu'à se demander "quelles sont les classes dont la majeure partie de la puissance et de l'utilité se trouve en dehors des caractéristiques des sous-classes", ce qui ne semble même pas être l'objectif de l'étude. esprit de ce que veut votre DM.

Les classes d'acolytes, en revanche, sont faites pour cela.

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Tarnschaf Points 1710

En gardant à l'esprit que les classes sont équilibrées autour de l'obtention de caractéristiques de sous-classe à des niveaux cibles, il est pertinent de regarder combien de caractéristiques de sous-classe chaque classe obtient. À la lumière de ce qui précède, on peut raisonnablement penser que la classe qui perd le moins de caractéristiques est susceptible d'être la plus puissante si les caractéristiques de tout le monde sont supprimées.

La façon la plus simple de quantifier cela est d'examiner le nombre de caractéristiques de sous-classes offertes dans une classe individuelle :

  1. Barbare : 4
  2. Barde : 3
  3. Clerc : 5
  4. Druide : 4
  5. Combattant : 5
  6. Moine : 4
  7. Paladin : 4
  8. Ranger : 4
  9. Rogue : 4
  10. Sorcier : 4
  11. Warlock : 4
  12. Sorcier : 4

Ainsi, sans tenir compte de l'impact des caractéristiques de cette sous-classe, il semble que le meilleur choix soit en fait le suivant Barde parce qu'elle offre le plus petit nombre de caractéristiques de sous-classe. Ce serait également un bon choix parce que i) vous avez toujours accès à tous leurs dés d'inspiration, ii) ils peuvent facilement être joués en tant que personnage de soutien et ont moins de chances d'éclipser vos PC, et iii) ils fournissent une bonne raison de voyager avec votre groupe (ils sont votre héraut).

D'un point de vue subjectif, je prendrais également en considération Assistant est un bon choix, car leur polyvalence ne vient pas de leurs caractéristiques de sous-classe et ils deviendront plus puissants à mesure que vous trouverez des parchemins de sorts (ce qui signifie que s'il y a des parchemins de sorts dans le module auquel vous jouez, ils ne seront pas gaspillés). Ils sont cependant très fragiles, et de nombreuses caractéristiques de sous-classe les aident à mieux survivre.

D'un point de vue subjectif également, je pense que la Rogue's Les caractéristiques des sous-classes ne sont pas très bonnes dans l'ensemble, et elles peuvent être un bon choix si vous n'obtenez pas vos caractéristiques de sous-classe. La plupart de leurs caractéristiques sont situationnelles et n'auront pas beaucoup d'impact sur votre Rogue .

Combattant est également assez facile à gérer et constitue un bon bouclier à viande.

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Eric Points 987

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Amethyst Wizard Points 7802

Le barbare est la meilleure classe pour un personnage de soutien sans sous-classe.

  1. Le plus grand nombre de points de vie (1d12 points de vie).
  2. Défense sans armure (Commencez au niveau 1 avec 18 AC, 16 Dex[+3], 16 Con[+3] et un bouclier[+2].
  3. Attaque supplémentaire au niveau 5
  4. Mouvement rapide (augmentation de la vitesse de 10 pieds au niveau 5).
  5. Rage - vous bénéficiez toujours de la caractéristique de définition de cette classe au niveau 1 sans sous-classe.

Si l'on compare avec Ranger, la situation est bien pire sans ses sous-classes/archétypes ; sans le tueur de colosses du chasseur ou le compagnon animal du maître des bêtes, vous avez sans doute perdu les caractéristiques les plus essentielles de Ranger.

Prise de vue à chaud : L'aspect le plus important d'un personnage secondaire est qu'il reste en vie. Parce que le plus ennuyeux serait d'avoir à constamment ranimer un P.C. affaibli. Les sorciers sont éliminés, les rangers, les warlocks et les sorciers sont éliminés, il ne reste plus que le clerc, le paladin, le combattant et le druide.

Le combattant est également un bon choix avec le second souffle et l'action surge, mais il est discutable de le mettre au second plan par rapport au hit die du barbare et à son mouvement rapide.

La perte d'un cercle druidique est dure mais réalisable. Le clerc est bien, mais c'est peut-être moins excitant de jouer un soigneur de groupe. Le paladin pourrait être problématique si vous avez du mal à maintenir son serment. Le barbare ne mourra pas, est facile à RP et ne perd pas vraiment de choses importantes par rapport aux autres classes.

Pour faciliter la décision, considérez que si votre personnage secondaire était un lanceur de sorts, vous passeriez du temps à choisir les sorts et à tenir compte des effets de zone et de la concentration. Certaines personnes apprécient cet aspect du jeu et seraient alors bien avisées de choisir un druide, un clerc ou un paladin. En revanche, le barbare ne nécessite que peu d'entretien et peut toujours obtenir un sort de guérison des blessures et épargner le cantrip mourant grâce à l'exploit d'initiation à la magie.

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