Peut-on utiliser Find Steed pour reproduire les effets de Find Greater Steed ?

Question

Le Guide de Xanathar nous a donc donné le sort Find Greater Steed. Il est en quelque sorte meilleur que le sort Find Steed.

Cela peut être déduit des noms des sorts et de l'échantillon de montures qu'il nous donne ; Find Steed dit :

...le destrier prend une forme que vous choisissez : un cheval de guerre, un poney, un chameau, un élan ou un mâtin. (Votre MJ peut autoriser l'invocation d'autres animaux en tant que destriers).

Et Find Greater Steed dit :

...l'esprit prend la forme que vous choisissez : un griffon, un pégase, un peryton, un loup sauvage, un rhinocéros ou un tigre à dents de sabre.

Mon problème réside dans le fait que la différence entre ces sorts n'est pas claire. Il n'est pas explicitement indiqué que l'un de ces sorts a une restriction de type (comme Find Steed n'autorisant que les bêtes, alors que Find Greater Steed autorise les monstruosités, par exemple ; sans compter que vous pouvez ensuite remplacer ce type par fey, fiend ou celestial), qu'il a une restriction de vol ou d'autres vitesses, ou qu'il a un CR maximum dans l'un ou l'autre cas.

Nous pouvons dériver un CR maximum à partir des listes d'échantillons, voir La réponse de Dale M à cette question mais ce n'est pas explicitement indiqué. Pour des sorts comme Wild Shape du druide, c'est explicitement indiqué, mais ce n'est pas aussi clair pour ces sorts.

Cependant, la description du sort Find Steed fait État " (Votre MJ peut autoriser l'invocation d'autres animaux comme destriers). " De plus, Find Greater Steed ne comporte pas ce type de déclaration, ce qui implique que pour Find Greater Steed, il faut doit utiliser l'un de ceux proposés, alors que Find Steed dispose de plus d'options.

La seule différence est donc une augmentation implicite de la CR basée sur les créatures de l'échantillon, même si Find Steed n'était pas explicitement plafonné en CR au départ ?

Ou, est-ce que rien n'empêche le DM d'autoriser ce qu'il veut* pour Find Steed, rendant ainsi Find Greater Steed complètement redondant ?

C'est également un problème pour les personnages qui ont déjà des montures plus intéressantes pour Trouver un destrier avant que le sort Trouver un destrier plus grand ne soit "libéré", de sorte que les personnages qui ont reçu, par exemple, un Pégase par leur DM comme destrier pour Trouver un destrier n'auront jamais à envisager de lancer le sort Trouver un destrier plus grand.

*Il est évident que le DM peut autoriser tout ce qu'il veut et ignorer complètement les règles, mais même ainsi, le sort Find Steed attire spécifiquement l'attention sur le pouvoir du DM dans ce cas.

Answer 1

Trouver steed est destiné à offrir des options différentes de celles du trouver un meilleur destrier

Tout d'abord, quelques orientations non officielles par Jeremy Crawford , concepteur principal des règles :

Q : Le Find Greater Steed me dérange un peu parce que 5E a jusqu'à présent explicitement évité les sorts " plus grands " et permis aux gens d'améliorer leurs en dépensant des emplacements de sorts plus importants. Alors pourquoi Find Greater Steed est-il un sort à part entière ?

R : Comme pour les sorts "plus grands" du Player's Handbook - plus grande invisibilité et plus grande restauration. greater steed fournit des options que son homologue plus petit n'offre pas. (souligné par moi)

Le concepteur affirme donc que FGS donne accès à des options que FS ne permet pas. Cela semble impliquer que, bien que ce ne soit pas écrit, il y avait l'hypothèse que le MJ jugeant FS n'autoriserait pas le joueur à invoquer des créatures beaucoup plus puissantes que celles déjà fournies dans la liste (qui vont de CR 1/8 à CR 1/4). Sinon, il n'y aurait pas de restriction sur les destriers puisque "Votre MJ peut autoriser l'invocation d'autres animaux comme destriers" permet techniquement n'importe quoi.

Auparavant, il pouvait être judicieux d'autoriser des chevaux plus robustes en utilisant des trouver un destrier

Avant la publication du Xanather's Guide to Everything, il était tout à fait logique d'utiliser la marge de manœuvre du DM pour invoquer des créatures plus puissantes dans les cas autorisés par le DM. Par exemple, un paladin de 20ème niveau semble suffisamment puissant pour pouvoir lancer un sort lui permettant d'invoquer autre chose que des animaux ordinaires.

En particulier, comme il n'y avait pas d'autres options pour invoquer des destriers plus puissants, les DM ont dû utiliser le sort de cette manière parce qu'il n'y avait pas d'autre moyen pour un paladin d'invoquer un destrier d'une valeur supérieure à CR 1/2.

Même Crawford a explicitement dit que le DM pouvait choisir ce qui était invoqué (avant XGtE) :

Trouver un destrier vous permet d'invoquer un cheval de guerre, un poney, un chameau, un élan, ou une mâtin. Toute autre option est laissée à l'appréciation du MJ. #DnD

Trouver un meilleur destrier devrait désormais être le seul moyen d'invoquer des destriers plus puissants

Au fil du temps, D&D évolue sans cesse. Des règles sont ajoutées et modifiées. Des errata sont publiés, des failles sont corrigées, etc. Dans ce cas, un nouveau sort a été ajouté : trouver un meilleur destrier . Ce sort a clairement été ajouté avec l'intention d'être une option plus puissante que celle de trouver un destrier :

1. Il s'agit d'un sort de 4ème niveau (vs trouver un destrier (2e niveau)
2. Il est appelé "plus grand", ce qui indique explicitement qu'il est destiné à être plus puissant.
3. Dans ce document, tous les chevaux énumérés sont beaucoup plus puissants que ceux énumérés dans la rubrique trouver un destrier

L'existence même de la trouver un meilleur destrier signifie qu'il y a eu une limitation au départ sur les trouver un destrier ou qu'il était prévu de le faire. Pour quelle raison les concepteurs auraient-ils créé un sort qui reproduirait essentiellement les effets d'un sort de niveau inférieur sans aucun avantage ? Pourquoi créer une version "plus grande" si l'on peut déjà le faire avec la version originale ? La réponse : c'est parce que l'intention est de trouver un destrier à n'utiliser qu'avec des destriers moins puissants, tandis que les trouver un meilleur destrier fonctionnerait pour les plus puissants.

Une autre raison à cela est que le format RAW implique que trouver un destrier peut invoquer n'importe quel destrier avec un sort de 2e niveau seulement. Cependant, comme les concepteurs ont clairement évalué l'invocation de pégases et de pertyons (par exemple) comme une capacité de 4ème niveau digne d'un sort, il semble que continuer à l'autoriser signifierait que l'on plie sévèrement l'économie d'emplacements de sorts pour ce seul sort. Ainsi, faire de trouver un destrier beaucoup plus puissant que les sorts comparables de 2e niveau. Cela n'est généralement pas considéré comme une bonne chose, et il semblerait que ce ne soit pas dans l'intérêt ou l'intention des concepteurs du jeu de vouloir/permettre cela.

Que faire si un DM a déjà autorisé des destriers plus puissants avec des trouver un destrier ?

Le DM devrait faire la même chose que lorsqu'une nouvelle règle est ajoutée ou qu'une ancienne règle est modifiée ou corrigée : soit accepter la nouvelle règle, soit l'ignorer et continuer à faire comme avant.

Indépendamment de la manière dont les DM statuaient auparavant, nous avons désormais une option officielle qui permet de faire les choses que les DM devaient auparavant statuer en utilisant le lo

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