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Fabriquer + Ignorer les Composants Épiques = Création ?

Fabriquer peut créer des objets à partir de matériaux bruts :

Composante Matérielle : Le matériau d'origine, qui coûte le même montant que les matières premières requises pour fabriquer l'objet à créer.

Maintenant, si l'on possède le Feat Ignorer les Composants :

Bénéfice : Vous pouvez lancer des sorts sans aucune composante matérielle. Ce don n'affecte pas le besoin d'un focus ou d'un focus divin.

Donc, à première vue, il semble que vous puissiez créer des choses à partir de rien.

Il y a des opinions divergentes sur ce vieux fil de discussion GiTP.

Sans plus tarder, est-ce que Fabriquer modifié par Ignorer les Composants Matériels crée des choses à partir de rien ?

19voto

Mike H Points 323

Le libellé de Fabrication ici est plutôt maladroit ; les matériaux d'origine sont à la fois la cible et le composant matériel, sont à la fois convertis en un produit fini, selon les règles du sort, et consommés lors du lancement, selon les règles des composants matériels.

Comme écrit, on pourrait réellement argumenter que la fabrication nécessite deux fois plus de matériau que nécessaire pour le produit fini, un pour cibler et convertir, et l'autre à utiliser comme composant matériel et à consommer. Si vous acceptez cette interprétation, alors Ignorer les composants éliminerait le deuxième ensemble de matériaux requis pour le composant, mais vous auriez toujours besoin d'un ensemble pour cibler.

Je n'ai jamais entendu parler de quelqu'un qui utilise fabriquer de cette manière, et même si je peux presque le croire (fabriquer est extrêmement puissant, après tout ; lui donner un surcoût de 100 % pourrait être mieux équilibré), en fin de compte si c'était ce qui se passait, je m'attendrais à ce que les règles du sort l'indiquent vraiment de manière explicite. Comme je l'ai dit, personne ne semble être arrivé à cette conclusion.

Ce qui signifie que le consensus est que fabriquer fait implicitement une sorte de fusion bizarre entre la cible et le composant matériel. Comment cela fonctionne n'est pas expliqué par les règles, et est essentiellement une règle maison inconsciente. Les cibles et les composants matériels ne sont normalement pas la même chose et les règles ne spécifient pas vraiment ce qu'il se passe quand elles le sont—ce qui signifie que vous pourriez argumenter que oui, Ignorer les composants élimine le besoin des matériaux, qui sont à la fois composant matériel et cible.

Mais je pense qu'une lecture beaucoup plus juste dirait que même si Ignorer les composants élimine le besoin du matériau en tant que composant matériel, cela ne résout rien pour le besoin de cibler les matériaux, ni pour la ligne disant que

Le lancer prend 1 round par 10 pieds cubes (ou 1 pied cube) de matériau à affecter par le sort.

Ignorer les composants ne touche pas à cela, et devrait toujours être en vigueur même si les aspects du composant matériel du sort sont effacés.

Ainsi, en conclusion, ma réponse serait "Non, vous ne pouvez pas utiliser fabriquer pour produire des biens à partir de rien avec le don Ignorer les composants".

Je voudrais également commenter que je ne pense pas qu'un argument basé sur l'équilibre tienne beaucoup de mérite ici : il s'agit d'un don épique dont nous parlons ; l'équilibre n'existe pas dans les règles épiques, et donc il n'y a aucune raison particulière de s'attendre à l'équilibre de leur part ici.

2voto

Simon Points 319

De Fabrication

Vous convertissez un matériau en un produit qui est du même matériau. Les créatures ou les objets magiques ne peuvent pas être créés ou transmutés par le sort de fabrication. La qualité des objets fabriqués par ce sort est proportionnelle à la qualité du matériau utilisé comme base pour la nouvelle fabrication. Si vous travaillez avec un minéral, la cible est réduite à 1 pied cube par niveau au lieu de 10 pieds cubes. Vous devez effectuer un test d'Artisanat approprié pour fabriquer des articles nécessitant un haut degré de savoir-faire.

À mon avis, vous ne pouvez rien créer car vous êtes limité à convertir/transmuter du matériau existant d'un type spécifique en le même type avec le savoir-faire ajouté. En d'autres termes, vous pourriez créer quelque chose fait de rien qui pourrait être d'une qualité égale à votre rang dans la compétence artisanat appropriée.

Même si vous pouviez contourner la première phrase du sort, vous vous retrouveriez avec un quelque chose qui est de la même qualité que rien. Selon votre maître du donjon, cela pourrait ne pas être une bonne qualité pour votre quelque chose> à avoir ou cela pourrait être le meilleur, car rien n'est vraiment parfait en tant que rien, ce qui vous donnerait une qualité parfaite.

1voto

Michael Points 242

Les matériaux sont le composant, mais ils sont aussi la cible; éliminer la cible du sort signifierait fabriquer rien. Le texte du sort est explicite que vous convertissez de la matière existante en une nouvelle forme / une nouvelle forme.

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