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Est-il raisonnable de laisser les voleurs inquisiteurs bénéficier d'un avantage sur la Perception et l'Investigation en dehors du combat ?

Je suis DM dans une campagne et mes joueurs ont récemment atteint le niveau 3. Le Rogue a choisi de prendre l'archétype Inquisiteur.

Je pense à la caractéristique Œil pour les détails, qui permet au voyou de faire un test de Perception pour chercher des choses cachées ou un test d'Investigation pour découvrir ou déchiffrer des indices en tant qu'action bonus. A première vue, j'interprète cela comme une extension de la caractéristique Action rusée (similaire à la Main rapide du Voleur ou au Maître de tactique du Maître d'œuvre), en donnant au voyou plus de choses à faire avec son action bonus.

La fonction "Œil pour les détails" a une utilité certaine au combat. Les bonus aux tests de Perception sont un excellent moyen de contrer les ennemis qui aiment se cacher (ce que mes joueurs affrontent régulièrement). L'investigation est plus situationnelle, mais n'est pas inutile.

Cependant, en dehors des combats, l'économie d'action n'est pas si importante. Si vous agissez en quelques minutes plutôt qu'en quelques secondes, il n'est pas pratique de suivre les actions individuelles. Mais à la même échelle de minutes (plutôt que d'heures), il est possible, en principe, de suivre les choses par actions individuelles.

Selon ce raisonnement, un voleur inquisiteur peut faire deux fois plus de tests de Perception ou d'Investigation dans un laps de temps donné que n'importe quel autre personnage (en supposant qu'il s'agisse de sa seule activité et que les tests correspondent aux spécifications de la caractéristique Œil pour les détails). Il est capable de fouiller plus rapidement et donc, dans un laps de temps donné, de fouiller plus en profondeur ou de fouiller une zone plus large.

Bien entendu, je ne souhaite pas suivre les actions round par round pour une recherche qui prendrait quelques minutes. Cela impliquerait un nombre stupide de jets de dé et fausserait complètement les statistiques. Mais je me demandais si l'œil inquisiteur pour les détails ne devrait pas quand même apporter un certain bénéfice.

Serait-il raisonnable, dans des circonstances appropriées, d'accorder à un voleur inquisiteur un avantage sur les tests de Perception et d'Investigation en dehors du combat ? Ou cela serait-il déséquilibré ?

Les "circonstances appropriées" sont les cas où le simple fait de chercher davantage améliorerait de manière plausible les chances de succès (par exemple, cache-cache), où la durée de l'activité est suffisamment courte pour qu'un effort intensif soit pratique (mais suffisamment longue pour ne pas être mesurée en rounds), où le contrôle se rapporte aux activités décrites dans "L'œil pour les détails" et où le malfaiteur ne partage pas son attention entre d'autres actions.

Mon raisonnement est le suivant : en combat, un voleur peut faire deux fois plus de tests qu'une autre personne, donc l'avantage est essentiellement équivalent à cela. Je pense qu'un petit bonus circonstanciel hors combat qui met en valeur les points forts de l'archétype est acceptable.

Je crains que cela ne soit aussi avantageux. Cela étend considérablement l'utilité de la caractéristique en lui permettant d'être utile en dehors du combat, et l'avantage est un gros bonus. Si cela rend l'archétype beaucoup plus puissant qu'il ne devrait l'être, ou s'il y a des interactions involontaires, alors je devrais me méfier d'accorder un avantage aussi régulier. Je n'ai pas beaucoup d'expérience avec les Rogues inquisiteurs ; si c'est un archétype puissant, un tel buff ne serait pas nécessaire, mais si c'est un archétype faible, ce buff pourrait être bénéfique.

Notez que je ne prévois pas de modifier explicitement la fonction "Eye for Detail". J'utiliserai plutôt ma latitude en tant que DM pour accorder des avantages basés uniquement sur l'utilité implicite de la fonction Œil pour les détails. Mais je souhaite discerner si une telle décision est judicieuse ou déséquilibrée avant de créer un précédent.

28voto

enkryptor Points 60101

Ce n'est probablement pas une bonne idée

Serait-il raisonnable, dans des circonstances appropriées, d'accorder à un voleur inquisiteur un avantage sur les tests de Perception et d'Investigation en dehors du combat ?

En fonction de la fréquence à laquelle les "circonstances appropriées" vont se produire, cela peut devenir très puissant ou presque inutile. S'il se produit assez souvent, il est proche d'une compétence de 9e niveau. L'espion curieux caractéristique nommée "Steady Eye" (XGtE, p. 46) :

À partir du 9e niveau, vous avez l'avantage sur tout test de Sagesse (Perception) ou d'Intelligence (Investigation) si vous ne vous déplacez pas à plus de la moitié de votre vitesse dans le même tour.

En même temps, pour donner de rares avantages sporadiques, vous n'avez pas besoin d'une caractéristique du tout - un DM est censé donner des avantages situationnels. avantage pour chaque personnage, conformément aux règles :

Le DM peut également décider que les circonstances influencent un jet dans un sens ou dans l'autre et accorder un avantage ou imposer un désavantage en conséquence.

L'idée même d'une utilisation hors combat de l'œil pour les détails devient donc sans objet.

Vous pouvez aborder la question sous un autre angle

En Le souci du détail (XGtE, p. 46) :

À partir du 3e niveau, vous pouvez utiliser une action bonus pour faire un test de Sagesse (Perception) pour repérer une créature ou un objet caché ou pour faire un test d'Intelligence (Investigation) pour découvrir ou déchiffrer des indices.

Il permet donc explicitement à l'escroc de faire ces choses :

  • Faire un test de Sagesse (Perception) pour repérer une créature cachée.
  • faire un test d'Intelligence (Investigation) pour découvrir ou déchiffrer des indices

Pero tous La créature peut repérer une créature cachée ou essayer de découvrir des indices. Un joueur dit "Je cherche X", le MD demande un test de capacité et décrit le résultat. C'est comme ça que le jeu fonctionne, non ?

Bien sûr que oui. Un personnage peut librement chercher, enquêter, chercher des choses. Hors combat, ce type d'action prend généralement un temps raisonnable et est résolu par un test de capacité.

La différence essentielle est la suivante, Eye for Detail vous permet de le faire instantanément . Au lieu de fouiller la pièce pendant plusieurs heures, l'inconnu intervient et repère momentanément le détail clé, comme le fait Sherlock Holmes. Cela peut s'avérer crucial lorsqu'il est impossible d'effectuer des recherches approfondies, comme lorsque vous traversez le palais du sultan et que vous discernez ses véritables intentions en remarquant de petits détails importants dans les environs.

Quel est son degré d'équilibre ? Cela dépend en fait du jeu auquel vous jouez. Elle peut être bien plus utile qu'un simple avantage, et peut être surpuissante pour un jeu incorporant des éléments policiers, mais elle est aussi totalement inutile pour un jeu de type "hack-and-slash". L'équilibre hors combat est un point discutable - c'est vous, le DM, qui contrôlez l'éclairage de ces caractéristiques, les faisant briller ou les rendant superflues.

17voto

SeriousBri Points 25676

C'est follement surpuissant

La perception est le test le plus courant dans la plupart des jeux, de loin, et est utilisée pour découvrir des indices, repérer des dangers et plus généralement donner au joueur des informations qui lui permettent de surmonter les défis plus facilement (par exemple, vous voyez un piège, maintenant vous ne prenez pas de dégâts de HP, la vie est plus facile).

L'avantage s'élève à environ +5, et ajoute également environ +5 à tous les contrôles passifs si vous les utilisez, car même si vous dites "dans des circonstances appropriées", il me semble qu'il s'appliquera presque toujours.

Un bonus de +5 à la Perception passive est l'un des principaux avantages du feat Observant, de sorte que certaines personnes prennent un feat entier pour obtenir l'avantage que vous proposez d'accorder gratuitement. Et si le feat accordait également +5 aux tests de Perception actifs, je pense que ce serait encore plus intéressant. plus populaire parce que la perception active est étonnante.

De plus, les voleurs bénéficient déjà de l'Expertise, donc s'ils s'intéressent à la Perception, ils auront déjà un bon modificateur de Perception, et l'ajout de l'avantage signifie qu'ils remarqueront à peu près tout.

Il est important pour le groupe d'avoir quelqu'un de bon en Perception, mais souvent cela peut être le clerc ou une classe avec un bon score de Sagesse ; ce que vous faites, c'est rendre le voleur plus fort. de loin le meilleur pour repérer les choses, en plus de toutes les autres choses pour lesquelles le voyou est extraordinaire.

Autres options

Dans un commentaire sur la question, LizWeir a suggéré que cette fonction permettait aux voyous d'être multitâches plutôt que de les rendre plus performants en matière de recherche. Cela pourrait se traduire par la possibilité pour le voyou de faire autre chose en même temps que la recherche. C'est la voie que je suivrais si vous souhaitez fournir un tampon. Et pour ce que ça vaut, je ne m'embêterais pas à buffériser ce pouvoir ; le joueur a manifestement suffisamment aimé la classe pour la choisir en premier lieu.

Vous pourriez faire quelque chose comme le Explorateur naturel qui leur permet de rester vigilants tout en pratiquant une autre activité lors d'un déplacement d'une heure ou plus sur leur terrain de prédilection (le Version révisée de l'élément par le garde forestier de l'UA fonctionne sur n'importe quel terrain). Cela permet au personnage de faire le guet tout en chassant pour trouver de la nourriture ou en suivant des pistes.

Un mot d'avertissement

Donner un buff à un joueur parce qu'il peut utiliser une capacité de combat en dehors du combat peut potentiellement rendre vos autres joueurs jaloux (je le serais), et ils pourraient alors essayer de trouver des moyens pour que leurs caractéristiques leur donnent des buffs tout aussi massifs. Ce serait ouvrir une boîte de Pandore.

11voto

KevMo Points 111

Au niveau 9, le voleur inquisiteur bénéficie d'un avantage sur les tests de Perception et d'Investigation s'il ne se déplace pas à plus de la moitié de sa vitesse.

L'œil fixe

À partir du 9e niveau, vous avez l'avantage sur tout test de Sagesse (Perception) ou d'Intelligence (Investigation) si vous ne vous déplacez pas à plus de la moitié de votre vitesse dans le même tour.

Si vous leur donnez cela au niveau 3, leur fonction de niveau 9 est (presque) totalement inutile !

9voto

Blckknght Points 6882

Un DM peut toujours choisir d'accorder un avantage sur un jet de dé

Dans le chapitre 7 de la Manuel du joueur y Les règles de base Le texte suivant traite des avantages et des inconvénients :

Le DM peut également décider que les circonstances influencent un jet dans un sens ou dans l'autre et accorder un avantage ou imposer un désavantage en conséquence.

Par conséquent, si vous pensez que le rythme accéléré auquel votre voyou peut enquêter et rechercher des choses a une incidence sur son succès, il peut être judicieux de lui donner un avantage. Il n'y a pas de règle absolue, c'est à vous en tant que DM de décider si la situation est telle que leur capacité spéciale leur donne une longueur d'avance sur les autres PJ.

Il n'est pas non plus nécessaire de l'activer ou de le désactiver en permanence, vous pouvez décider à chaque fois s'il est judicieux de l'activer ou de le désactiver. Cela me semble plus pertinent lorsqu'ils veulent enquêter ou percevoir quelque chose dans l'urgence, ou s'ils font quelque chose d'autre en même temps. Alors, chercher une porte cachée dans la bibliothèque tout en ayant une conversation sur une recherche ennuyeuse avec le bibliothécaire ? Bien sûr, vous avez l'avantage (un test de furtivité pour éviter d'être remarqué en train de regarder autour de vous peut également être approprié). Vous cherchez une porte secrète pour échapper à l'inondation avant que vous ne soyez tous obligés de marcher sur l'eau ? Bien sûr, vous avez l'avantage d'être rapide (même si le fait de lancer l'initiative et de demander à tout le monde de faire les choses à son tour peut aussi avoir du sens, même s'il ne s'agit pas d'une situation de combat). Mais ce ne sont que quelques idées que j'ai eues, vous pouvez penser que d'autres critères ont plus de sens.

Vous pouvez également décider ce que vous pensez du fait que votre joueur vous demande s'il peut bénéficier d'un avantage, ou s'il doit vous laisser décider sans vous demander quoi que ce soit. En fonction de la taille de votre groupe, il peut être intéressant qu'ils demandent, car cela réduit votre charge cognitive en tant que MJ de ne pas avoir à vous souvenir en permanence de tous les détails des capacités de chaque PC. Mais d'un autre côté, ils peuvent toujours demander, ce qui peut devenir frustrant si vous devez souvent dire non, ou ennuyeux pour tout le monde si vous avez toujours une dispute à chaque fois.

1voto

DNS GUI Debian Points 51

L'avantage accordé à l'inquisiteur sur les tests de Perception/Investigation hors combat est le suivant déséquilibré même si l'on ne tient pas compte de la fréquence et de l'importance relatives de ces contrôles (comme indiqué dans d'autres réponses).

Comparons cette proposition à une autre capacité dont bénéficient tous les Rogues. L'Expertise permet aux Rogues de choisir deux compétences (et deux supplémentaires au niveau 6) qu'ils maîtrisent et de doubler leur bonus de compétence. Vous donnez à l'Inquisiteur quelque chose qui est encore mieux que deux compétences d'Expertise supplémentaires. Cet avantage de non-combat est meilleur parce qu'il commence avec une échelle de puissance complète (l'avantage est à peu près égal à +5, le bonus de départ à l'expertise est un +2 supplémentaire) et peut même s'empiler avec l'expertise existante.

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