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Le style adaptatif permet-il vraiment de récupérer les manœuvres dépensées ?

Vous pouvez changer vos manœuvres préparées à tout moment en prenant un action complète. Si vous êtes un croisé, vos manœuvres actuelles accordées sont perdues et vous gagnez de nouvelles manœuvres accordées comme si vous aviez comme si vous veniez de préparer vos manœuvres pour la journée.

Je me suis heurté à l'argument selon lequel le feat Adaptive Style vous permet de dépenser une action complète pour échanger une manœuvre contre la même manœuvre et de la récupérer grâce à la règle d'Adaptive Style qui stipule que toute manœuvre dépensée revient prête.

Cela fonctionne-t-il ?

19voto

Ernir Points 20680

Version courte : Oui Le style adaptatif vous permet de récupérer toutes les manœuvres que vous avez dépensées et de choisir de nouvelles manœuvres prêtes à l'emploi.

Certes, le texte n'est pas d'une grande clarté. Les raisons de cette lecture sont les suivantes :

Elle peut être dérivée des règles.

Le style adaptatif fait référence aux règles des manœuvres de préparation (il le faut bien, sinon comment pourrions-nous savoir ce que ce concept signifie ?) Les règles de préparation des manœuvres ne contiennent aucune information sur la "préparation partielle", elles décrivent un mécanisme permettant de préparer toutes les manœuvres à l'utilisation.

La FAQ est d'accord.

La page 38 de la FAQ 3.5 dit à peu près la même chose :

Q : Si un personnage utilise l'exploit Style adaptatif (ToB 28) après avoir dépensé une partie de ses manœuvres préparées, doit-il choisit-il de nouvelles manœuvres préparées égales au nombre maximum de manœuvres qu'il a préparées ? maximum qu'il peut préparer, ou égal au nombre qu'il n'a pas encore pas encore dépensées ?

R : L'utilisation de la prouesse de style adaptatif réinitialise complètement les manœuvres préparées du personnage, les rendant toutes disponibles pour utilisation. Si vous êtes un croisé, vous réinitialisez également vos manœuvres accordées.

D'autres lectures entraînent un comportement non défini.

Est-il possible de préparer une manœuvre en état d'épuisement ? Que se passe-t-il si vous remplacez une manœuvre dépensée par une manœuvre non dépensée ?

Il est équilibré et offre une jouabilité supérieure, en particulier pour l'épée.

Il est connu que la mécanique de récupération de l'épéiste est trop faible pour une utilisation efficace en combat. Même avec Dans cette lecture du style adaptatif, la récupération en combat est très difficile pour eux. Sans cela, un Swordsage devient très facilement inutile après les premiers rounds.

Et tous les adeptes des arts martiaux peuvent se heurter au problème de la mauvaise préparation des manœuvres. Cette lecture de l'exploit permet de se remettre de ces mauvaises décisions (au prix d'une action d'un tour complet). C'est plus amusant pour tout le monde.

3voto

Hey I Can Chan Points 182173

Même si cela fait mal tous Les adeptes des arts martiaux et la méthode de récupération de l'épéiste devraient faire l'objet d'un règlement interne parce qu'elle est nulle,...

Non, la caractéristique Style adaptatif ne permet pas de récupérer les manœuvres dépensées.

Elle nécessite une longue explication difficile à comprendre si l'on a l'habitude de faire les choses différemment, mais la prouesse Style adaptatif a les avantages suivants effet secondaire de l'équarrissage certains les manœuvres non effectuées après son utilisation, et après son utilisation deux fois le style adaptatif de l'exploit peut récupérer un adepte des arts martiaux original manœuvres en l'état.

La prouesse Style adaptatif permet à un adepte des arts martiaux de changer ses manœuvres préparées comme une action à part entière au lieu de passer 5 minutes à le faire. Une manœuvre préparée qui était une manœuvre préparée quand le changement a commencé et qui est encore une manœuvre préparée à la fin du changement a no changé, et les manœuvres préparées qui sont inchangées conservent les mêmes états dépensés ou non dépensés qu'au début du changement.

Cependant, nouveau Les manœuvres préparées résultant de l'utilisation de la prouesse Style adaptatif ne sont pas dépensées.

Exemple
Plus tôt dans la journée, mon collègue m'a dit que j'avais fait une erreur dans un mémo et que je devais le modifier. J'ai effacé l'erreur et je l'ai réécrite. Plus tard, mon patron m'a dit : "Vous devez changer d'attitude", et je lui ai répondu : "C'est fait, et c'est la même attitude". Ensuite, en rentrant chez moi après mon ancien travail, ma voiture a crevé quatre fois, j'ai démonté les pneus et je les ai remontés. Après avoir remonté l'allée, je suis entré dans ma maison et ma femme m'a dit de changer ma chemise grasse. En claquant la porte d'entrée derrière elle, j'ai essayé de comprendre pourquoi elle était si fâchée que j'aie changé de chemise.

Il ne s'agit pas changer au sens où l'entendent la plupart des gens.

Prêt par rapport à Changer

Voici les règles générales de la section Manœuvres préparées de la page 5. En partie, on peut lire...

Au début de chaque journée Un adepte des arts martiaux choisit certaines des manœuvres qu'il connaît comme manœuvres "préparées" (le nombre est déterminé par sa classe et son niveau). Ce sont les manœuvres qu'il peut initier. Un adepte des arts martiaux peut changer Les adeptes des arts martiaux peuvent à tout moment préparer leurs manœuvres, mais cela nécessite 5 minutes de repos, de méditation, de prière ou l'exécution de diverses routines d'entraînement. Les détails spécifiques dépendent de la classe de l'adepte martial.

Ensuite, chaque classe d'adeptes d'arts martiaux comprend une description de la manière dont chaque classe d'adeptes d'arts martiaux doit prêt manœuvres et comment chaque classe d'adeptes d'arts martiaux peut changer manœuvres.

  • Les manœuvres préparées du croisé se lisent, en partie, comme suit : "Vous prêt manœuvres en priant pendant 5 minutes. Les manœuvres que vous choisissez restent prêtes jusqu'à ce que vous décidiez de prier à nouveau et de changer les. Il n'est pas nécessaire de dormir ou de se reposer pendant une longue période pour prêt vos manœuvres ; chaque fois que vous passez 5 minutes en prière, vous pouvez changer vos manœuvres préparées" (9).
  • La section Manœuvres préparées de l'épéiste indique, en partie, "Vous prêt vos manœuvres en méditant et en faisant de l'exercice pendant 5 minutes. Les manœuvres que vous choisissez restent prêtes jusqu'à ce que vous décidiez de méditer à nouveau et de vous entraîner. changer les. Il n'est pas nécessaire de dormir ou de se reposer pendant une longue période pour prêt vos manœuvres ; chaque fois que vous passez 5 minutes en méditation, vous pouvez changer vos manœuvres préparées" (16-7).
  • Les manœuvres de la warblade se lisent, en partie, comme suit : "Vous prêt vos manœuvres en vous exerçant pendant 5 minutes. Les manœuvres choisies restent prêtes jusqu'à ce que vous décidiez de vous exercer à nouveau et de changer les. Il n'est pas nécessaire de dormir ou de se reposer pendant une longue période pour prêt vos manœuvres ; chaque fois que vous passez 5 minutes à l'entraînement, vous pouvez changer vos manœuvres préparées" (21-2).

Dans tous les cas, c'est moi qui souligne. Il y a donc une différence entre le fait d'arriver à prêt manœuvres et se rendre à changer manœuvres.

Voici l'exploit de la page 28 de Tome de bataille .

Style adaptatif
Il suffit d'une courte période de méditation pour modifier ses manœuvres et ses tactiques en fonction de la menace à laquelle on est confronté.
Prérequis : Niveau 1 du croisé, de l'épéiste ou du guerrier.
Bénéfice : Vous pouvez modifier vos manœuvres préparées à tout moment en effectuant une action complète. Si vous êtes un croisé, vous perdez les manœuvres qui vous sont accordées et vous en gagnez de nouvelles comme si vous veniez de préparer vos manœuvres pour la journée.
Normal : Vous ne pouvez changer de manœuvre qu'en consacrant 5 minutes à cette opération.

Lorsqu'un adepte des arts martiaux est autorisé, au début de la journée, après avoir fait ce qu'il devait pendant 5 minutes, à prêt ses manœuvres, il choisit parmi toutes ses manœuvres connues et fait de n'importe laquelle d'entre elles sa manœuvre préparée.

Lorsqu'un adepte des arts martiaux est autorisé, après avoir fait ce qu'il devait pendant 5 minutes, à changer ses manœuvres préparées, il choisit les manœuvres préparées qu'il veut changer. de Il choisit les manœuvres qu'il n'a pas encore préparées et qu'il veut changer. à et remplace l'un par l'autre. Les manœuvres dépensées et les manœuvres non dépensées qui restent des Manœuvres préparées conservent leur état, et les nouvelles Manœuvres préparées sont non dépensées. L'utilisation de la prouesse Adaptive Style fait que ce processus de 5 minutes ne prend qu'une action d'un round entier.

C'est pourquoi la prouesse Adaptive Style ne rend pas les manœuvres préparées et dépensées non dépensées. L'exploit seulement modifie les manœuvres préparées. (Oui, il permet aux croisés d'obtenir de nouvelles manœuvres accordées, mais ce n'est pas un problème).

Exemple
Vaunred le marcheur ( ToB 121-2) a les manœuvres serpent de feu et foulée de l'ombre parmi ses manœuvres préparées. Il initie la manœuvre du serpent de feu et la dépense. Plus tard, il entreprend une action de round complet pour utiliser la prouesse Adaptive Style. Il choisit les manœuvres serpent de feu et foulée de l'ombre pour les modifier. Il choisit de les remplacer par les manœuvres mort d'en haut et marteau de montagne - qui font partie de ses Manœuvres Connues mais pas de ses Manœuvres Préparées - et, lorsque l'action d'un round entier se termine, celles-ci deviennent des Manœuvres Préparées et peuvent être initiées tandis que les manœuvres serpent de feu et foulée de l'ombre restent des Manœuvres Connues mais ne sont pas préparées.

Vaunred ne peut pas changer la manœuvre serpent de feu à le serpent de feu de la manœuvre, car il ne s'agit pas d'un changement. Il ne peut pas changer la manœuvre shadow stride à de l'ombre non plus, parce que c'est no un changement. Il ne peut pas changer shadow stride en fire snake parce qu'il aurait alors fire snake comme Maneuver Readied deux fois, et une Maneuver Readied est déjà une manœuvre préparée. Il ne peut même pas changer à la fois serpent de feu y la foulée de l'ombre simultanément avec l'un l'autre parce qu'alors il aurait toujours le même Manœuvres préparées comme il l'avait fait auparavant, et c'est no une modification de ses Manœuvres préparées. Vaunred aurait pu prendre une action complète pour utiliser son action spéciale (sa méthode de récupération expliquée dans la description de la classe d'épéiste (16) et sous le titre Récupérer les manœuvres dépensées (40)) pour récupérer la manœuvre du serpent de feu dépensée, au lieu d'utiliser la prouesse Style adaptatif pour changer s'il veut utiliser la manœuvre du serpent de feu au prochain tour.

"Pouvez-vous être plus clair ?

Lisez l'encadré Suivre les manœuvres préparées et dépensées (38). Puis obtenez 1 jeu de Tome de bataille cartes de manœuvre . Ces cartes permettent de constituer la pile de Manœuvres connues d'un adepte des arts martiaux. Non multiples d'une manœuvre dans votre pile Manœuvres Connues ; une manœuvre est soit une Manœuvre Connue, soit elle ne l'est pas. C'est à partir de ces Manœuvres Connues que l'adepte martial constitue sa pile de Manœuvres Préparées qu'il obtient au bout de 5 minutes au début de la journée. (Gardez à l'esprit que la pile de Manœuvres Préparées provient de la pile Manœuvres connues ; donc seulement 1 Tome de bataille est nécessaire pour chaque classe d'adepte martial que possède le personnage ; cet exercice suppose un adepte martial à classe unique). Imaginez ensuite que l'adepte martial passe 5 minutes à modifier certaines des manœuvres préparées ou, s'il le préfère, qu'il effectue une action de plein exercice pour utiliser la prouesse Style adaptatif. Ensuite changer certaines des manœuvres préparées.

C'est la partie la plus difficile. Si, lorsque vous avez fini de changer de manœuvre, une carte de la pile Manœuvres préparées est la carte même que lorsque la modification a commencé, la carte a no changé, même si un tentative a été faite pour la modifier. Le changement n'a pas eu lieu, et rien n'a changé non plus dans son état dépensé ou non dépensé. Tout comme il ne s'agit pas d'un carte à moins qu'il ne s'agisse modifié à une carte différente, il ne s'agit pas non plus d'une carte différente. manœuvre à moins qu'il ne s'agisse modifié à une autre manœuvre.

Pour changer manœuvres préparées, les nouvelles manœuvres potentiellement préparées doivent être différents des manœuvres en cours de préparation. Sinon, il n'y a pas de changer .

Lorsqu'il est autorisé à modifier les manœuvres préparées, l'adepte des arts martiaux ne mettre toutes ses cartes - à la fois ses Manoeuvres Préparées et ses Manoeuvres Connues - dans sa pile Manoeuvres Connues et choisir de nouvelles Manoeuvres Préparées parmi les cartes suivantes tous de ces cartes ; c'est ce que fait l'adepte des arts martiaux au début de la journée lorsqu'il arrive à prêt ses manœuvres préparées.

Au contraire, lorsqu'il est autorisé à changer l'adepte martial choisit des cartes dans sa pile Manœuvres connues (qui est déjà moins sa pile Manœuvres préparées), met ces cartes dans sa pile Manœuvres préparées, puis met des cartes de sa pile Manœuvres préparées dans sa pile Manœuvres connues jusqu'à ce qu'il ait atteint le nombre requis de Manœuvres préparées. Nouveau les cartes de la pile Manœuvres préparées ne sont pas dépensées, mais les anciennes cartes dépensées de la pile Manœuvres préparées restent dépensées parce qu'elles ne le sont pas. modifié . Ils sont toujours les même cartes.

Une fois que l'adepte martial a pris les 5 minutes nécessaires pour choisir ses manœuvres prêtes pour la journée, jusqu'à demain il ne peut que changer ses manœuvres sont prêtes.

"Mais la FAQ dit le contraire".

La FAQ précise que

Si un personnage utilise la prouesse Style adaptatif ( ToB 28) après avoir dépensé une partie de ses manœuvres préparées, choisit-il de nouvelles manœuvres préparées égales au nombre maximum qu'il peut préparer, ou égales au nombre qu'il n'a pas encore dépensé ?

L'utilisation de la prouesse de style adaptatif réinitialise complètement les manœuvres préparées du personnage, les rendant toutes utilisables. Si vous êtes un croisé, vous réinitialisez également vos manœuvres accordées.

N'ignorez pas la question ! La question est la suivante : "Un adepte des arts martiaux qui utilise la prouesse Style adaptatif peut-il modifier toutes ses manœuvres préparées ou seulement celles qui n'ont pas encore été utilisées ? La FAQ seulement répond que l'adepte martial qui utilise la prouesse Adaptive Style fait Les croisés peuvent changer toutes leurs manœuvres préparées même si elles ont été dépensées, les nouvelles manœuvres sont disponibles et les croisés obtiennent de nouvelles manœuvres accordées.

La question ne se renseigner sur les manœuvres de départ inchangé après avoir utilisé l'exploit Adaptive Style. La question est la suivante seulement sur le changement tous les manœuvres préparées ou simplement celles qui n'ont pas été utilisées. La FAQ répond donc aux questions suivantes que question.

(Je pense que de nombreuses personnes lisent cette partie de la FAQ et passent à la réponse au lieu de lire la question. Je pense également que beaucoup de ceux qui la lisent lisent les manœuvres préparées du personnage et pense que cela signifie tous les manœuvres préparées des personnages. Ce n'est pas le cas ; il s'agit des manœuvres préparées du personnage dans la question. C'est-à-dire que le personnage de l'auteur de la question qui veut changer tous ses manœuvres préparées à l'aide de la prouesse Adaptive Style. Il s'agit d'une FAQ ; la question ne peut être ignorée).

La partie de la réponse qui dit que les nouvelles manœuvres préparées sont toutes disponibles pour être utilisées. est une chose. Les sections Manœuvres préparées des adeptes d'arts martiaux disent que les adeptes d'arts martiaux " commencer une rencontre avec tous [leurs] prêt manœuvres non utilisées, quel que soit le nombre de fois où [ils] les ont déjà utilisées depuis [qu'ils] les ont choisies" (9, 16, 22). C'est moi qui souligne. Mais le texte n'était pas clair sur l'état dépensé ou non dépensé des manœuvres si les manœuvres passaient de la pile Manœuvres Connues à la pile Manœuvres Préparées pendant une rencontre. Avec la clarification de la FAQ qui précise qu'ils sont disponible pour utilisation Il ne s'agit plus d'un problème aujourd'hui. Les adeptes martiaux n'ont pas besoin de suivre l'état dépensé ou non des manœuvres de leur pile Manœuvres connues et ne doivent se préoccuper que de l'état dépensé ou non des Manœuvres préparées. C'est... bien et cela améliore la jouabilité.

"Ça craint pour le Swordsage !"

C'est le cas. La méthode normale de récupération des épéistes, dans laquelle un épéiste récupère 1 manœuvre dépensée "en utilisant une action complète pour méditer rapidement" (16), même si cela ne provoque pas d'attaque d'opportunité, est horrible. Mais la réglementation maison de la méthode de récupération de l'épéiste est une meilleure solution que de laisser ce feat faire quelque chose qu'il ne fait pas.

Cependant, n'oubliez pas que l'exploit Adaptive Style fait permet à un épéiste de changer ses manœuvres préparées par ses manœuvres connues non préparées comme une action d'un tour complet, donc au moins toutes ces manœuvres préparées peuvent être changées par une action d'un tour. nouveau Les manœuvres préparées peuvent être déclenchées. De plus, si l'épéiste utilise la prouesse Adaptive Style a deuxième Il peut changer ses manœuvres prêtes pour n'importe quelle manœuvre de sa pile de manœuvres connues non lues, y compris celles qu'il a placées dans la pile de manœuvres prêtes à l'emploi. dernier fois qu'il a utilisé l'exploit.

Cela signifie qu'il faut que l'épéiste utilise la prouesse Style adaptatif 2 actions d'un tour complet au lieu de 1 pour récupérer les manœuvres qu'il avait au départ, et que les actions d'un tour complet au lieu de 1 pour récupérer les manœuvres qu'il avait au départ. fait aspirer. Mais ce n'est pas la faute du style adaptatif de l'exploit, c'est un problème de Tome de bataille qui n'ont pas réalisé la nature invalidante de la méthode de récupération de l'épéiste. S'il était réédité aujourd'hui, l'épéiste aurait sans aucun doute une méthode de récupération des manœuvres dépensées beaucoup plus simple, et les gens ne ressentiraient pas le besoin de modifier la caractéristique Style adaptatif pour qu'elle fasse quelque chose qu'elle ne fait pas.

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