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Que se passe-t-il lorsque qu'un joueur viole les contrats de deux démons?

Je suis actuellement en train de préparer une session dans ma campagne où l'un de mes joueurs envisage de signer un contrat avec un diable. En rédigeant le contrat, j'ai remarqué quelque chose qui semble être une faille qui n'en vaut vraiment pas la peine, mais qui semblait quand même intéressante. Imaginez le scénario suivant :

  1. Un PJ signe un contrat avec deux diables différents;
  2. Les deux contrats indiquent que les diables respectifs obtiennent l'âme du PJ à sa mort, que le PJ viole le contrat ou non.
  3. Le PJ va et viole les deux contrats.

Que se passerait-il ici? Est-ce que le deuxième diable ne prendrait jamais le contrat? Le deuxième contrat devient-il invalide? Le deuxième diable doit-il estimer si le PJ ne viole pas le premier contrat, et prendre le contrat en fonction de sa supposition?

De plus, si le PJ viole l'un des contrats, y aurait-il toujours une raison de suivre le deuxième contrat?

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Généralement, le contrat du diable oblige le diable et le PC à remplir une tâche pour chacun. Cependant, si le PC ne peut pas remplir sa part de la tâche, alors le diable prend le droit de prendre leur âme lorsque le PC meurt.

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Les deux démons devraient se battre pour déterminer qui obtient l'âme. Je veux la concession du billet - ça promet d'être un sacré combat! :-)

29voto

illustro Points 25594

Si le premier contrat a pour prix l'âme, le deuxième contrat ne peut pas être conclu car le personnage ne possède plus son âme et ne peut donc pas la céder en la signant.

Descente dans l'Avernus (une aventure publiée) a les règles nécessaires pour les contrats infernaux.

Les contrats sont décrits comme suit :

Une caractéristique des diables est leur plaisir de conclure des accords avec des mortels. Ces accords sont plus que de simples accords ; ce sont des échanges cosmiquement contraignants dans lesquels un diable accorde à un personnage mortel une certaine mesure de pouvoir contre un prix. Une fois un accord conclu, l'accord est scellé avec un contrat contraignant, que les deux parties doivent signer.

[...]

Les accords infernaux sont renforcés par le poids du multivers lui-même, par l'essence même des forces de la Loi et du Mal.

Ce dernier paragraphe signifie en particulier que les effets qui tenteraient de "capturer" l'âme au moment de la mort (comme cage d'âme) sont incapables de détourner l'âme, car elle est liée à l'enfer, et cela est imposé par le multivers lui-même.

La forme de base d'un accord, et comment il est conclu, est décrite sous "Conclure des accords" :

Un accord se compose d'une proposition couvrant les termes que chaque partie attend, et d'un contrat qui scelle l'accord et le rend contraignant.

La restriction selon laquelle une âme ne peut être réclamée deux fois est décrite sous "Ce que les diables veulent > Ames" :

Lorsque les personnages cèdent leur âme aux diables, ils promettent de servir dans les Neuf Enfers en tant que diables après la mort. Une fois promise à un diable, l'âme d'un personnage ne peut pas être revendiquée par une autre créature.

La perte de l'âme d'un personnage est une clause de pénalité courante d'un contrat infernal, et lorsque le personnage meurt, il renaît instantanément dans les Neuf Enfers en tant que lemure (pas de chance de révivifier, etc.). Cela est décrit sous "Contrats infernaux > Viol de contrat" :

Un personnage lié par un contrat infernal qui ne paye pas le prix spécifié dans le contrat subit immédiatement une pénalité pour avoir violé le contrat, comme spécifié dans le contrat lui-même. Les pénalités courantes incluent les suivantes:

  • L'âme du personnage est perdue lorsque le personnage meurt (c'est-à-dire que le personnage renaît dans les Neuf Enfers en tant que lemure).
    [...]

Il est cependant possible d'annuler un contrat avec l'accord des deux parties :

Annuler un contrat infernal libère toutes les parties de ses termes sans pénalité, comme si l'accord n'avait jamais eu lieu. Tous les cadeaux ou prix reviennent immédiatement, bien que certains contrats puissent laisser une cicatrice ou un autre effet durable.

Le diable et le personnage ayant signé le contrat doivent tous deux accepter d'annuler les termes du contrat. En tant qu'action, le diable produit magiquement le contrat. Lorsque les deux parties déclarent leur accord pour le résilier, le contrat s'effondre en poussière et est détruit.
[...]

Un contrat diabolique peut également être détruit et annulé par la suite :

Le tableau des formules de contrat donne des exemples de différents types de contrats infernaux. Les sections qui suivent le tableau décrivent les différents contrats et les moyens par lesquels ils peuvent être détruits et annulés.

Le texte continue de décrire les différents types de contrats et comment ils peuvent être détruits.


Si aucun des contrats ne comporte l'âme comme prix, mais simplement comme clause de pénalité, alors peu importe le contrat violé, les Neuf Enfers reçoivent néanmoins leur dû.

L'âme est promise aux Neuf Enfers en cas de violation, et non aux diables individuels. Par conséquent, il n'a pas vraiment d'importance quel contrat ils violent, ils perdent toujours leur âme, à leur mort leur âme est toujours transférée aux Neuf Enfers, et ils renaissent toujours en tant que lemure.

Cela est décrit sous "Contrats infernaux > Viol de contrat" :

Un personnage lié par un contrat infernal qui ne paye pas le prix spécifié dans le contrat subit immédiatement une pénalité pour avoir violé le contrat, comme spécifié dans le contrat lui-même. Les pénalités courantes incluent les suivantes :

  • L'âme du personnage est perdue lorsque le personnage meurt (c'est-à-dire que le personnage renaît dans les Neuf Enfers en tant que lemure).

[...]

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"Une fois promis à un démon, l'âme d'un personnage ne peut pas être revendiquée par une autre créature." Cela signifie-t-il qu'ils sont immunisés contre des effets comme Soul Cage?

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Mais n'y a-t-il pas une différence entre le prix d'un contrat étant l'âme ou la pénalité de rupture d'un contrat étant l'âme ? Après tout, tant que le contrat n'est pas rompu, le diable n'a pas revendiqué l'âme. En tant que tel, l'âme ne pourrait-elle pas être utilisée comme garantie pour plusieurs contrats?

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@Pahlavan vient de répondre dans la réponse

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enkryptor Points 60101

Cette situation est (prétendument) impossible

Le chapitre des "Démons" de MM décrit la signature d'un contrat comme une action mystérieuse, directement liée à Asmodeus :

... un contrat avec même le diable le plus bas est imposé par la volonté d'Asmodeus. Toute créature mortelle qui enfreint un tel contrat perd instantanément son âme

Si un contrat permet à un diable de revendiquer l'âme d'un mortel avant la mort, il peut instantanément retourner aux Neuf Enfers avec l'âme en sa possession.

Le fait de rompre le contrat devient immédiatement connu du diable, il est donc plausible de supposer que le fait de signer le contrat ne peut pas être caché aux diables non plus.

Vous ne pouvez donc pas signer un deuxième contrat si votre âme est déjà engagée par le premier.

3voto

chester89 Points 2044

Apparemment, il y aurait une clause dans le premier contrat qui stipule que vous ne pouvez pas vendre à nouveau votre âme tant que le contrat est en vigueur, mais cela relève entièrement du MJ pour décider. Si jouer deux démons l'un contre l'autre est amusant pour la table, allez-y.

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Dale M Points 183702

Signer le second brise le premier

En vertu des termes du premier contrat, vous avez promis votre âme si vous le brisez. Tenter de contourner cette promesse en signant le deuxième contrat constitue une rupture de contrat. La clause de pénalité se déclenche et votre âme est traînée en Enfer dès que vous touchez le deuxième contrat avec votre stylo.

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Comme décrit dans la question, la clause pénale ne donne au diable qu'un droit sur l'âme du mort après la mort, et non le droit de collecter immédiatement. C'est étrangement clément.

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@MarkWells mais la loi de l'Enfer dit que si vous enfreignez un contrat infernal, votre âme est immédiatement perdue. Comme nous le savons tous, les contrats sont conclus en vertu de la loi.

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@MarkWells l'âme est toujours la propriété du diable qui a signé le contrat. Ils permettent au personnage d'utiliser l'âme pour le reste de sa vie mortelle (comme un accord de location). Les diables sont immortels, ils peuvent attendre quelques années, voire des décennies, pour réclamer leur dû.

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