La catapulte peut-elle être utilisée sur une boule de feu à effet retardé ?

Question

Un joueur créatif a récemment tenté de réaliser un certain nombre de tours astucieux à l'aide de Animer des objets , Catapulte et d'autres sorts permettant de déplacer des objets (dont certains feront l'objet de questions spécifiques). Le personnage en question a utilisé une boule de feu à effet retardé sur le côté pendant que le personnage principal était en train de conclure un accord avec les dirigeants d'un culte de morts-vivants. Il a attendu deux minutes pour que la boule atteigne sa pleine charge (métamagie pour la victoire), puis a lancé Catapulte pour la projeter au milieu du groupe de cultistes, infligeant 32d6 points de dégâts de feu.

Le DM était d'accord avec ça et lui a donné de l'inspiration pour une utilisation intelligente des ressources, mais je veux savoir à quel point cette action serait conforme à la loi RAW.

La description de Coup retardé Boule de feu :

Un faisceau de lumière jaune jaillit de votre doigt pointé, puis se condense pour s'attarder sur un point choisi à portée sous la forme d'une perle incandescente pour la durée de l'opération. Lorsque le sort prend fin, soit parce que votre concentration est rompue, soit parce que vous décidez d'y mettre fin, la perle s'épanouit dans un grondement sourd en une explosion de flammes qui se propage dans les coins. ... Si la perle incandescente est touchée avant la fin de l'intervalle, la créature qui la touche doit effectuer un jet de sauvegarde de Dextérité. En cas d'échec, le sort prend fin immédiatement, provoquant une explosion de flammes sur la perle. Si elle réussit son jet de sauvegarde, la créature peut lancer la perle jusqu'à 40 pieds. Lorsqu'elle touche une créature ou un objet solide, le sort prend fin et la perle explose.

...et Catapult :

Choisissez un objet pesant de 1 à 5 livres à portée de main, qui n'est ni porté ni transporté. L'objet vole en ligne droite jusqu'à 90 pieds dans la direction de votre choix avant de tomber au sol, s'arrêtant rapidement s'il heurte une surface solide. Si l'objet risque de frapper une créature, celle-ci doit effectuer un jet de sauvegarde de Dextérité. En cas d'échec, l'objet frappe la cible et cesse de se déplacer. Lorsque l'objet heurte quelque chose, l'objet et ce qu'il heurte subissent chacun 3d8 dégâts de matraquage.

Le poids de la perle n'est jamais spécifié, mais elle peut être ramassée et jetée, ce qui signifie qu'il est possible d'interagir avec elle. La catapulte n'est pas limitée aux objets non magiques par la règle Animate Object, ce qui n'est pas un obstacle.

Y a-t-il quelque chose dans RAW qui empêche un personnage de faire cela ?

Answer 1

Astucieux, mais peu probable

Pour que Catapulte pour fonctionner, il faut :

un objet pesant de 1 à 5 livres à portée de main, qui n'est ni porté ni transporté.

C'est la condition que doit remplir la boule de feu du souffle retardé. La question qui se pose est la suivante : Est-ce le cas ?

Coup retardé Boule de feu n'est pas explicite dans la définition, mais elle indique :

Un faisceau de lumière jaune jaillit de votre doigt pointé, puis se condense pour s'attarder sur un point choisi à portée sous la forme d'une perle incandescente pour la durée de l'opération.

Quel est le poids d'une perle de lumière ?

Pour que cette perle soit éligible à la catapulte, elle doit peser au moins une livre et moins de cinq livres. En tant que Dale M Il s'agit probablement d'un appel de DM. Mais comment doit-il s'y prendre ?

Il s'agit d'un faisceau de lumière qui se condense en une perle. Combien pèse une perle de lumière ? Je pense qu'une perle de lumière magique ne pèse rien, mais un autre DM peut penser le contraire. La question est donc de savoir si une perle de lumière pèse plus d'un kilo. Même si elle avait une masse, il est peu probable qu'elle pèse plus d'un kilo.

Si vous ne remplissez pas le critère de poids, vous ne pouvez pas utiliser Catapulte pour lancer la perle et infliger des dégâts supplémentaires (en attendant l'échec de la sauvegarde).

Lancer la perle

Il existe une autre option pour interagir avec la boule de feu à explosion retardée :

Si la perle incandescente est touchée avant la fin de l'intervalle, la créature qui la touche doit effectuer un jet de sauvegarde de Dextérité. En cas d'échec, le sort prend fin immédiatement, provoquant une éruption de flammes sur la perle. En cas de sauvegarde réussie, la créature peut lancer la perle jusqu'à 40 pieds.

Cela implique qu'il peut être manipulé, mais cela ne répond pas à la question du poids ou à d'autres questions. En fin de compte, il s'agit d'une perle magique en lumière condensée et cela ne signifie pas nécessairement qu'il a une masse. Cela signifie simplement que vous pouvez lancer la perle magique. Si un DM décide qu'elle a une masse, il faut quand même qu'elle pèse plus d'une livre (voir la discussion ci-dessus sur le poids de la lumière condensée).

Answer 2

Il est très probable que cela ne fonctionne pas selon la norme RAW, mais cela pourrait être rendu un peu plus raisonnable

Comme d'autres l'ont fait remarquer, il y a au moins trois obstacles à surmonter pour que cette manœuvre astucieuse soit conforme au format RAW : la perle de lumière peut-elle être considérée comme un "objet" ? objet Qu'est-ce qui constitue un toucher le talon (et peut éventuellement provoquer une détonation prématurée), et le poids restriction du sort Catapulte.

La perle de lumière est-elle un objet ?

La cible du sort Catapulte doit soit un objet. Cependant, la description de Delayed Blast Fireball ne précise pas que la perle est un objet, et bien que nous considérions habituellement toute sorte de perle comme un objet, la description suggère qu'il pourrait s'agir d'un simple globule de lumière et rien de plus. Cependant, étant donné que la perle peut être touchée et ensuite jetée Je pense qu'il est possible de faire en sorte qu'il obéisse aux lois de la gravité comme le ferait un objet doté d'une masse. il est très probable que la perle soit un objet de poids non négligeable .

Le sort Catapulte touche-t-il la perle, et est-ce important ?

On peut arguer qu'un sort de catapulte ne touche rien, mais se contente de le propulser magiquement, mais même cela pose quelques problèmes lorsqu'on l'examine de manière réaliste.

La description de Delayed Blast Fireball indique clairement : touchez la perle et elle explose, soit dans votre main, soit à une distance maximale de 40ft. En fait, il est important de noter que le sort offre pas d'autres alternatives . Il ne dit pas "Si vous réussissez votre jet de sauvegarde, vous pouvez conserver la perle pour la lancer lors d'un tour ultérieur. ou autre. Et c'est logique si l'on considère ce que le jet de sauvegarde de la Dextérité est censé représenter. Les jets de sauvegarde en général sont utilisés pour résister o éviter les effets négatifs qui vous seraient autrement infligés si vous ne faisiez rien. En l'occurrence, vous faites un jet de sauvegarde de Dextérité pour voir si vous êtes assez rapide pour jeter la perle loin de vous avant qu'il n'explose dans votre main. Le fait que vous puissiez le lancer sur quelqu'un que vous n'aimez pas n'est qu'un bonus supplémentaire pour vous garder intact.

Cependant, il est probable qu'il y ait aussi une part de finesse. S'il est impératif de jeter la perle assez rapidement, vous pourriez techniquement faire la même chose en frappant la perle avec une batte, à la manière d'une balle de baseball. Mais je suis sûr que nous sommes tous d'accord pour dire que si vous faisiez cela, cela vous exploserait à la figure (bien que, encore une fois, cela ne soit pas spécifié dans la description du sort). C'est pourquoi, il est probable qu'une partie du jet de sauvegarde de Dextérité s'applique à la manipulation soigneuse de la perle en l'attrapant et en le lançant.

Qu'est-ce que cela signifie pour le sort Catapulte ? Ce n'est pas une bonne nouvelle.

Bien qu'il soit facile d'argumenter qu'un sort qui peut projeter un objet de 5 livres à 90 pieds en ligne droite fait voler l'objet suffisamment vite pour qu'il réussisse automatiquement cette partie du jet de sauvegarde de Dextérité, les forces appliquées au bourrelet sont probablement trop importantes pour maintenir le bourrelet intact . On pourrait dire que, si un être humain peut lancer une perle à une distance de 15 mètres, il est possible de la lancer à une distance de 15 mètres. atténuer le sort Catapulte de faire de même. Cependant, cela réduit considérablement l'efficacité du combo et plonge trop profondément dans des eaux inexplorées pour donner une réponse plus concrète que "c'est au DM de décider".

La perle pèse-t-elle au moins 1 livre, et est-ce important ?

Le seul indice du poids de la perle est le fait qu'elle peut être lancée à 40 pieds de distance. Comparons cela à un objet ordinaire, comme le feu de l'alchimiste (qui pèse 1 kg). Ces objets peuvent être lancés sur une cible en utilisant les règles d'attaque à distance improvisée : ils peuvent être lancés sur une cible située à 20 pieds, ou à 60 pieds avec un désavantage. Le fait que lancer la perle sur une cible ne nécessite pas de jet d'attaque séparé suggère qu'elle est assez facile à lancer, et qu'il est possible de l'utiliser en toute sécurité. probablement beaucoup plus léger qu'un kilo . Il est vrai qu'il n'est pas nécessaire d'être très précis pour faire des dégâts importants, mais faire la même chose avec une cruche d'un kilo semble plutôt déraisonnable.

Mais que se passerait-il si l'on augmentait le poids ? Naturellement, vous ne pouvez pas augmenter le poids de la perle elle-même (à moins que vous ne pensiez que le sort Enlarge fonctionnerait), mais vous pourriez le mettre dans un flacon et catapulter le tout . Ou, pour être plus précis, amenez la fiole jusqu'à la perle en lévitation et soulevez-la avec précaution sans toucher la perle, de sorte qu'elle se retrouve à l'intérieur. Maintenant, si vous deviez simplement catapulter cela, la flasque se heurterait probablement à la perle et aurait le même effet que la batte de base-ball de tout à l'heure. Il faudrait, là encore, amener la perle jusqu'au bord intérieur de la flasque, pour que les deux objets accélèrent comme un seul homme au moment où le sort de catapultage prend effet. Cela nécessitera très probablement un jet de Dextérité (peut-être un tour de passe-passe), qui remplacera de manière appropriée le jet de sauvegarde de Dextérité que vous auriez dû faire si vous aviez simplement essayé de lancer la perle à la main.

Si un DM permettait cela, il permettrait peut-être aussi de remplir la fiole de liquide, ce qui vous éviterait de trouver une fiole qui pèse un kilo lorsqu'elle est vide, et qui pourrait adoucir l'application de la force sur la perle, ce qui rendrait l'ensemble un peu plus raisonnable. Bien entendu, la question se pose de savoir si l'immersion de la perle dans le liquide est considérée comme un contact. Cette question soulève à son tour d'autres questions intéressantes : peut-on lancer le sort de boule de feu à effet retardé en toute sécurité sous la pluie, ou une goutte de pluie aléatoire peut-elle signer votre arrêt de mort ? Et si vous lanciez ce sort sous l'eau ?

Conclusion

En utilisant des astuces, il est possible de rendre la manœuvre un peu plus raisonnable, mais selon RAW, le problème de toucher la perle est au moins partiellement perturbant, et le problème du poids de la perle rend la manœuvre impossible sans cette astuce. Un DM pourrait faire une règle maison pour la rendre possible telle quelle, ou pourrait demander un effort supplémentaire comme décrit (pour au moins restaurer l'exigence d'un jet de sauvegarde de Dextérité), mais ils ont plus d'arguments qu'il n'en faut pour rendre la manœuvre impossible dès le départ.

Answer 3

La réponse pour le format RAW est simple :

• Si le DM pense que la "perle" est un objet (il ne dit pas si c'est le cas ou non), c'est une cible valable pour la catapulte,

• si le DM décide que "toucher" signifie physiquement plutôt qu'avec de la magie (ce n'est pas précisé) alors aucune sauvegarde n'est nécessaire, s'il décide qu'utiliser une catapulte sur le corps est le toucher alors le lanceur de sorts doit faire la sauvegarde ou il explose. antes de il est jeté,

• si aucune sauvegarde n'est nécessaire o si la sauvegarde est réussie, il est lancé et le lanceur de sorts peut arrêter de se concentrer pour le faire exploser.

Cette décision du DM s'inscrit dans le cadre de la loi sur les droits de l'homme.