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L'ascendance feinte confère-t-elle un avantage à la sauvegarde contre la Danse irrésistible d'Otto ?

Mon premier réflexe est de dire non, Fey Ancestry fait no accorder à un elfe un avantage sur la sauvegarde contre ce sort, car le sort ne dit pas qu'il confère la condition de charme à sa cible ; au lieu de cela, il semble simplement restreindre la liste des cibles possibles aux créatures qui ne sont pas immunisées contre le charme.

J'ai d'abord été tenté d'ajouter à cette question l'étiquette "règles telles qu'elles sont écrites", mais je suis également curieux de voir s'il existe des preuves significatives que Fey Ancestry devait s'appliquer à ce sort, mais le langage n'a peut-être jamais été mis à jour par les développeurs. Les bonnes réponses doivent présenter à la fois le point de vue des règles telles qu'elles ont été écrites et le point de vue des règles telles qu'elles ont été voulues.

Cette question est suffisamment distincte de celle de la Fey Ancestry - Quels sorts et effets sont couverts par l'avantage contre le charme ? . Alors que les réponses RAW à ces deux questions pourrait Il n'en reste pas moins que la réponse de la RAI (que j'ai spécifiquement demandée) n'est prise en compte par aucune des réponses à la question existante. Je ne limite pas les réponses à une détermination RAW stricte Oui/Non pour savoir s'il faut ou non accorder aux elfes l'avantage sur la sauvegarde. Je demande plutôt s'il y a un argument raisonnable pour leur accorder ou non l'avantage sur la sauvegarde.


Extraits pertinents du Manuel du joueur


Traits raciaux des elfes, Fey Ancestry PHB page 23

Vous avez l'avantage aux jets de sauvegarde contre le charme, et la magie ne peut pas vous endormir.

Description des sorts, La danse irrésistible d'Otto PHB page 264

Choisissez une créature que vous pouvez voir à portée. La cible entame une danse comique sur place : elle se traîne, tape des pieds et fait des cabrioles pendant toute la durée de la danse. Les créatures qui ne peuvent pas être charmées sont immunisées contre ce sort. Une créature dansante doit utiliser tous ses mouvements pour danser sans quitter son espace et a un désavantage sur les jets de sauvegarde de Dextérité et les jets d'attaque. Tant que la cible est affectée par ce sort, les autres créatures ont l'avantage aux jets d'attaque contre elle. Comme action, une créature dansante fait un jet de sauvegarde de Sagesse pour reprendre le contrôle d'elle-même. Si elle réussit son jet de sauvegarde, le sort prend fin.

Conditions, Charmé PHB page 290

  • Une créature charmée ne peut pas attaquer le charmeur ou le cibler avec des capacités nuisibles ou des effets magiques.
  • Le charmeur a l'avantage sur tous les tests d'aptitude pour interagir socialement avec la créature.

35voto

PurpleVermont Points 22569

RAW - Non, La danse irrésistible d'Otto n'est pas un sort de charme

Elle ne dit pas que la cible sera "charmée", et la condition qu'elle impose est sensiblement différente de la description de la condition "Charmé".

OID :

Une créature dansante doit utiliser tous ses mouvements pour danser sans quitter son espace et a un désavantage aux jets de sauvegarde de Dextérité et aux jets d'attaque. Tant que la cible est affectée par ce sort, les autres créatures ont l'avantage aux jets d'attaque contre elle.

Charmed :

Une créature charmée ne peut pas attaquer le charmeur ou le cibler avec des capacités nuisibles ou des effets magiques. Le charmeur a l'avantage sur tout test d'aptitude pour interagir socialement avec la créature.

Une créature dansante peut attaquer le lanceur de sorts (avec un désavantage - et ce désavantage s'applique à toutes les attaques, pas seulement contre le lanceur de sorts) et peut lancer des sorts AoE qui incluent le lanceur de sorts et toute autre personne de son choix dans la zone cible sans pénalité. Ils ne peuvent simplement pas se déplacer librement. Un personnage charmé peut se déplacer librement mais ne peut pas attaquer ou cibler le lanceur de sorts.

En outre, s'il eran un sort de charme, il ne serait pas nécessaire de préciser que "[l]es créatures qui ne peuvent pas être charmées sont immunisées contre ce sort". Cela semble être listé comme une exception spéciale.

RAI - Non, la Danse irrésistible d'Otto n'impose pas la condition Charmed.

Jeremy Crawford a tweeté dire :

Être charmé signifie être soumis à l'état charmé

Puisque l'OID n'impose pas la condition Charmed, la résistance Fey Ancestry à "être charmé" ne s'applique pas.

Qu'est-ce qui est logique ?

Le dictionnaire Webster indique :

charme : affecter par ou comme par magie : contraindre

Le fait de forcer quelqu'un à danser par magie semble tout à fait correspondre à cette définition.

Je donnerais à ceux qui ont une ascendance feinte un avantage sur les sauvegardes contre tous les sorts d'enchantement. contraindre l'utilisateur à faire quelque chose qui n'est pas son libre choix. Cela inclut de nombreux sorts qui ne disent pas spécifiquement qu'ils sont des "charmes" ou qu'ils imposent la condition "charmé", tels que commande , duel forcé et oui, La danse irrésistible d'Otto . Je crois que tout cela correspond aux définitions du dictionnaire et du sens commun du terme "charmé" dans ce contexte, et il n'y a rien dans la description de l'ascendance feinte qui dise qu'elle ne s'applique qu'aux choses qui accordent le "charmé" condition .

25voto

Adeptus Points 27002

Le sort déclare que

Les créatures qui ne peuvent pas être charmées sont immunisées contre ce sort.

Ainsi, pour les besoins de l'immunité, le sort est considéré comme un sort de type charme.

Je dirais que, puisque cela s'applique à l'immunité, cela s'applique également à la résistance.

Les Elfes devraient donc bénéficier d'un avantage sur leurs sauvegardes.

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