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Les classements professionnels sont-ils représentatifs du nombre de pierres de handicap que les joueurs peuvent se donner les uns aux autres ?

Il a été mentionné ailleurs qu'un 9p ne pouvait pas donner 7 pierres à un 2p. Je ne dispose d'aucune base de données et je me demande si cette affirmation est correcte.

Bonus : S'ils ne sont pas représentatifs, pourquoi ? Y a-t-il une raison historique à cette évolution ?

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Dave Ward Points 36006

Historiquement, les rangs professionnels étaient un indicateur de la force de jeu. On disait que 3 (plus tard : 4) rangs correspondaient à une différence d'environ une pierre. À ma connaissance, il n'y a jamais eu d'époque où une différence de rang signifiait réellement une pierre.

Au cours du 20e siècle, la force des nouveaux professionnels a connu une évolution soudaine et croissante. On considère généralement qu'il s'agit d'une conséquence de l'intensification de la formation dans les écoles d'insei, ainsi que de l'avènement de l'internet et de la communication mondiale qu'il permet.

Par exemple, auparavant, les écoles de go développaient parfois des mouvements secrets, c'est-à-dire de nouveaux mouvements qui pouvaient désarçonner de nombreux adversaires qui ne les connaissaient pas. De nos jours, un tel coup serait connu par des millions de personnes dès qu'il est joué, et quelques jours plus tard, tout le monde l'aurait déjà étudié. Les écoles modernes d'insei tirent parti de cette situation et présentent toujours à leurs étudiants le matériel le plus récent et les recherches mondiales, afin de s'assurer que leurs étudiants sont parfaitement au courant des mouvements actuels du go.

De plus, la concurrence entre les insei est incroyablement féroce. Seule une poignée de nouveaux pros est sélectionnée chaque année, et la moindre erreur ruine vos chances de devenir pro. C'est pourquoi tout le monde travaille très dur.

Cela permet aux nouveaux professionnels d'être en mesure de rivaliser avec les anciens. Ils possèdent déjà les mêmes connaissances que leurs aînés et, grâce à leur jeune âge, ils sont moins facilement épuisés par des parties longues et intenses ; on dit même parfois qu'ils sont plus forts que les pros plus âgés.

En fait, pour réussir en tant que joueur de go professionnel, vous devez devenir professionnel très tôt (vers l'âge de 15 ans) et remporter des titres pendant que vous avez encore un léger avantage sur la concurrence. Dans 10 ou 15 ans seulement, vous serez dépassé par la nouvelle génération. Très peu de pros ont pu rester au sommet pendant une longue période, l'un des plus remarquables étant Go Seigen, qui a dominé le monde du go pendant 30 ans. Mais à part des exceptions comme lui, les pros modernes, même les grands talents comme Lee Sedol, se laissent distancer très rapidement.

Cela signifie que le classement n'a pratiquement aucune signification. Un nouveau 1p peut être aussi fort qu'un ancien 9d. Ou l'inverse. J'ai interrogé plusieurs pros à ce sujet et la réponse a toujours été la même : le classement n'est plus une mesure utile de la force de jeu. Personnellement, j'appelle cela un "indicateur d'expérience", mais même cela n'est pas tout à fait correct.

Pour comparer les professionnels, il faut examiner les résultats qu'ils obtiennent dans les jeux au fil du temps. Il existe plusieurs listes qui tentent précisément de le faire, et ces listes sont beaucoup plus utiles que le classement donné. Comme les jeunes pros qui réussissent très bien sont rapidement promus, ils font en sorte que les premières places de ces listes soient toujours occupées par 9 dans.

Il est intéressant de noter que les promotions de hauts dan en Chine et en Corée sont liées à d'excellentes performances dans les tournois de titres, tant pour les amateurs que pour les professionnels. Par exemple, un 6 dan chinois (amateur) est un 5 dan qui a remporté un tournoi régional. Un Chinois 8 dan (amateur) est le champion actuel de toute la Chine (ce qui signifie qu'il n'y en a qu'un seul à tout moment), les anciens champions étant des 7 dan (*). De la même manière, gagner un tournoi international permet une promotion immédiate de 1p à 8p en Corée, alors que régulièrement, la progression dans les rangs est beaucoup plus lente. (Je ne suis pas tout à fait au courant des détails de ce sujet).

De cette manière, les rangs des nouveaux professionnels peuvent être considérés comme une mesure des réalisations. Le fait d'être classé 9p est le signe d'une réussite exceptionnelle. Un rang de 1p ne doit pas être considéré comme un échec, en particulier pour les jeunes professionnels, car cela signifie simplement que leurs réalisations ne seront prises en compte que plus tard.

Modifié pour ajouter en 2014 :

Il y a parfois une promotion pour les professionnels qui promeuvent spécifiquement le go dans l'Ouest. Cette promotion est destinée à compenser leur manque d'expérience en matière de tournois, ce qui signifie qu'ils enseignent davantage. Étant donné que le rang professionnel est un facteur important dans la rémunération (lors de l'enseignement), il s'agit d'une aide importante pour les professionnels travaillant dans l'Ouest. Je suis spécifiquement au courant d'une promotion coréenne de professionnels coréens de 8p à 9p ou de 1p-7p à 8p.

(*) Ces informations sur les joueurs amateurs chinois de 6d-8d semblent être incorrectes. J'ai reçu plusieurs explications sur l'état actuel de la situation, et elles diffèrent toutes, ce qui me laisse perplexe.

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Brian Warshaw Points 8806

Au niveau professionnel, les différences de classement sont très faibles. EN MOYENNE, une différence de trois ou quatre rangs dans le classement professionnel peut équivaloir à une pierre.

Mais le classement est surtout une question de résultats, de nombre de parties ou de tournois remportés. Il se peut qu'un "nouveau venu" doué (peu de victoires, d'où un rang relativement bas) soit en fait plus fort qu'une personne mieux classée ayant un plus long palmarès (mais peut-être un pourcentage de victoires plus faible).

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