Sans Improved Unarmed Strike, une tentative de désarmement améliorée provoque-t-elle des attaques d'opportunité ?

Question

Un PC manie une arme à 1 main à une main. Il veut faire un désarmer de sa main vide. Le PC possède l'exploit Désarmement amélioré mais pas l'exploit Frappe à mains nues améliorée ou toute autre capacité similaire.

Je pense que le PJ provoque une attaque d'opportunité pour avoir tenté de se désarmer sans être armé. En d'autres termes, je considère le désarmement comme une attaque.

Le joueur du PC affirme que son PC ne provoque pas d'attaque d'opportunité pour trois raisons :

1. Un désarmement n'est pas une attaque en tant que telle, mais une action équivalente à une attaque, qu'il interprète simplement comme une action standard.
2. L'exploit de désarmement amélioré l'emporte sur les règles de frappe à mains nues dans ce cas particulier.
3. Le PC est considéré comme armé parce qu'il manie toujours une arme de mêlée.

Qui a raison ?

Answer 1

Il n'y a pas d'attaque d'opportunité.

Il s'agit d'un cas où le spécifique l'emporte sur le général. Le désarmement amélioré est sans ambiguïté :

Vous ne provoquez pas d'attaque d'opportunité lorsque vous tentez de désarmer un adversaire.

Oui, désarmement est une attaque de mêlée (les règles de désarmement stipulent que vous le faites " en tant qu'attaque de mêlée ", et non " au lieu d'une attaque de mêlée "ou similaire), et une attaque désarmée de désarmement est une attaque de mêlée sans arme. Mais le personnage effectue une attaque de mêlée à mains nues en tant que tenter de désarmer un adversaire Le désarmement amélioré indique clairement qu'il ne provoque pas d'attaque d'opportunité.

Answer 2

Le joueur a raison

L'attaque spéciale désarmer provoque des attaques d'opportunité quelle que soit l'arme avec laquelle la tentative de désarmement est effectuée, et l'exploit Désarmement amélioré ( Manuel du joueur 95), entre autres avantages, supprime la possibilité pour l'ennemi de faire cette attaque d'opportunité. Comme la tentative de désarmement est effectuée avec une arme légère - le coup à mains nues -, le PC volonté Le PC subit une pénalité de 4 sur le jet d'attaque opposé (annulée par un autre avantage de la prouesse Désarmement amélioré), et le PC peut même subir une pénalité de non compétence sur ce jet d'attaque opposé si le PC n'est pas compétent avec son attaque à l'arme blanche (comme un druide, un magicien ou, ironiquement et de manière controversée, un moine). Mais le PC - grâce à la prouesse Improved Disarm - évite simplement l'attaque d'opportunité normalement provoquée par la tentative de désarmement, quelle que soit l'arme qu'il utilise pour tenter de désarmer.

Je suppose que le Manuel du joueur sur le désarmement (155) n'a déjà pas aidé à résoudre ce problème. Au lieu de cela, le Compendium des règles Bien qu'il ne le mentionne pas spécifiquement, il fait allusion à cette situation. Sur la résolution d'un désarmement, on peut lire

Si vous battez le défenseur, celui-ci est désarmé. Si vous avez tenté le désarmement alors que vous étiez désarmé, que vous soyez considéré comme armé ou non, vous avez maintenant l'arme ou l'objet que vous avez ciblé. L'arme est au sol dans l'espace du défenseur si vous avez utilisé une arme pour votre tentative de désarmement. (45)

Avant ce point du chapitre sur le désarmement, l'option Compendium des règles n'a pas précisé si le fait que [l'attaquant soit] considéré comme armé ou non avait une importance, ce qui implique qu'aucune règle spéciale ne s'applique. De plus, le chapitre sur la saisie d'objets indique : "Vous pouvez utiliser un désarmement pour arracher un objet porté par la cible. Si vous voulez garder l'objet dans votre main, le désarmement doit être effectué comme une attaque à mains nues" ( ibid. ), et ne mentionne pas de règles spéciales applicables si la créature n'a pas la prouesse Frappe à mains nues améliorée ( PH 96-7) ou l'équivalent.

Je comprends votre réticence à permettre au Pc de faire des tentatives de désarmement à l'arme blanche en l'absence de Improved Unarmed Strike sans provoquer d'attaques d'opportunité. Je comprends vraiment. En général Il est incroyablement frustrant pour le DM de voir un PC désarmer son ennemi de manière à lui voler son arme. et garder l'arme ,-surtout si l'arme est importante, chère, unique ou puissante,- y l'ennemi, pour une raison quelconque, n'a pas d'arme de secours. Toutefois, cette situation est généralement contrebalancée par le fait que le PJ a consacré des ressources aux tentatives de désarmement, une stratégie dont l'utilité diminue précipitamment dans la plupart des campagnes après le niveau 5 environ et, souvent, avant.

S'il s'agissait d'une règle interne, quelque chose comme Si un attaquant ne possède pas la caractéristique Improved Unarmed Strike, l'attaquant qui effectue une tentative de désarmement sans arme provoque une attaque d'opportunité de la part de la créature contre laquelle la tentative de désarmement est effectuée. -, il serait juste d'envisager d'appliquer la même règle de maison à d'autres attaques spéciales, telles que ruée vers le taureau y grappin . Une telle règle maison augmente la valeur du feat Improved Unarmed Strike mais rendra le combat, dans l'ensemble, moins intéressant, en imposant essentiellement une autre taxe de feat sur des tactiques de combat déjà nichées. Je déconseille une telle règle pour la plupart des campagnes, mais je peux imaginer qu'elle soit utile, par exemple, dans une campagne de cape et d'épée peu magique et axée sur les combattants.

Answer 3

Sur srd :

En attaque de mêlée, vous pouvez tenter de désarmer votre adversaire.

1. Lorsque vous désarmez, vous provoquez une attaque d'opportunité de la part de la cible
2. Lorsque vous désarmez, le joueur effectue une attaque. Si vous faites une attaque à mains nues sans l'exploit, vous provoquez une attaque d'opportunité( AoO ) de la cible.

Au total, deux AoO peut être déclenchée. Si vous avez Désarmement amélioré , le premier AoO ne se déclenchent pas. Si vous avez Frappe à mains nues améliorée , le second AoO ne se déclenchent pas. Si les deux, non AoO .

Le joueur n'a que Désarmement amélioré , IMHO , un AoO peut être faite pour l'attaque sans Frappe à mains nues améliorée .

Answer 4

Sans Improved Unarmed Strike, une tentative de désarmement améliorée provoque-t-elle des attaques d'opportunité ?

Je pense que le PC provoque une attaque d'opportunité pour avoir tenté de se désarmer sans être armé. En d'autres termes, je considère le désarmement comme une attaque.

Non. Le spécifique l'emporte sur le général et le désarmement appelle spécifiquement le désarmement amélioré comme moyen de surmonter l'attaque d'opportunité.

Cette question met en évidence certaines incohérences dans les règles du dnd-3.5, en ce qui concerne Attaques d'opportunité y Attaques spéciales .

Les AoO sont provoquées dans deux circonstances : sortir d'une case menacée ou effectuer une action provocatrice alors que l'on se trouve dans une case menacée. Cette dernière est parfois décrite dans le texte de l'action (utilisation d'une compétence ou d'une attaque spéciale, peut-être d'autres) et le fait qu'une action provoque ou non est également indiqué dans les tables de la rubrique Actions au combat .

C'est dans le texte de chaque attaque spéciale que les choses commencent à se compliquer. Par exemple, dans ruée vers le taureau :

Tout d'abord, vous entrez dans l'espace du défenseur. Cela provoque une attaque d'opportunité

Est-ce un mauvais choix de mots ? En d'autres termes, il faut lire

Tout d'abord, vous entrez dans l'espace du défenseur, ce qui nécessite de sortir d'une case menacée par le défenseur

Ou s'agit-il d'une sorte d'expansion, où le déplacement hors d'une case menacée et le déplacement dans une case ennemie provoquent tous deux une provocation ? Si vous ne vous déplacez pas, provoquez-vous quand même une tentative d'attaque ?

Ce point est également mentionné sur le site Dépassement ,

Comme vous commencez le débordement en entrant dans l'espace du défenseur, vous provoquez une attaque d'opportunité

Plus loin, grappin , désarmer y sunder ne donnent pas de raison, ils déclarent simplement qu'ils provoquent.

Et voyage précise que l'interdiction d'attaquer est valable pour une attaque à mains nues.

Effectuez une attaque de mêlée sans arme contre votre cible. Cela provoque une attaque d'opportunité de la part de votre cible, comme c'est normalement le cas pour les attaques à mains nues.

Un attaquant qui tente un déplacement provoque-t-il s'il a une attaque à mains nues améliorée ?

Éviter les attaques d'opportunité
Si vous avez l'exploit Déplacement amélioré...

Cela laisse une grande marge d'interprétation. Est-ce qu'un attaquant qui tente un grappin ou une ruée vers le taureau sans arme provoque 4 fois, une fois pour sortir d'une case menacée, une fois pour entrer dans l'espace d'un défenseur, une fois pour faire une attaque sans arme et une fois pour l'attaque spéciale opposée ?

Voici comment je gère la situation, mais il s'agit en fait de règles internes à ce stade, puisque la situation n'est pas claire.

• La bousculade, le désarmement, le grappin, l'écrasement et le renversement provoquent tous l'attaque spéciale du défenseur, à moins que l'attaquant n'ait amélioré [attaque spéciale].
• Le déplacement provoque le défenseur à moins que l'attaquant n'ait amélioré le déplacement ou n'attaque avec une arme.
• L'attaque à mains nues améliorée n'est pas nécessaire pour effectuer une attaque spéciale à mains nues, et elle n'est pas non plus suffisante pour éviter la provocation sans l'exploit [Attaque spéciale] amélioré.
• Le défenseur ne peut provoquer qu'un seul AoO pour une attaque spéciale opposée.
• Cependant, lors d'un mouvement avant ou après l'attaque, comme lors d'une ruée vers le taureau, d'un débordement ou d'un grappin, le fait de sortir d'une case menacée provoque une attaque normale pour tout le monde sauf pour le défenseur.
• Le mouvement provoque le défenseur s'il n'est pas en mouvement (comme un Débordement où le défenseur évite), mais pas si le défenseur se déplace avec l'attaquant. L'amélioration de [Attaque Spéciale] n'empêche jamais les AoO d'être provoqués pour le mouvement.
• Les OA doivent être pris par une arme qui menaçait au moment où l'attaque a été provoquée et le fait que vous menaciez ou non est déterminé par l'arme que vous maniez au moment où l'action provocatrice se produit.

Le joueur du PC affirme que son PC ne provoque pas d'attaque d'opportunité pour trois raisons : Un désarmement n'est pas une attaque en tant que telle, mais une action équivalente à une attaque, qu'il interprète simplement comme une action standard.

Un jet d'attaque spéciale contrée est un jet d'attaque de mêlée contrée, ce n'est donc pas correct.

L'exploit de désarmement amélioré l'emporte sur les règles de frappe à mains nues dans ce cas particulier.

C'est exact ; les règles spécifiques de désarmement s'appliquent au lieu des règles générales d'attaque de mêlée sans arme.

Le PC est considéré comme armé parce qu'il manie toujours une arme de mêlée. Qui a raison ?

Il s'agit d'un autre domaine qui n'est pas explicitement mentionné dans les règles. Dans mes règles internes, le fait de manier une arme menaçante n'a pas d'impact sur les actions entreprises avec une arme qui ne menace pas. Hey I Can Chan fait une argument convaincant pour ce cas.