Lorsque vous "donnez votre position", vous n'êtes plus caché, mais vous risquez de ne pas être vu.
Passez au résumé en bas de page si vous ne voulez pas vous perdre dans les détails de la conclusion.
Préface
J'ai trouvé que cette question était très intéressante et qu'il n'était pas facile d'y répondre. Je soupçonne que la raison de cette difficulté réside en grande partie dans le fait que
A) les concepteurs ont indiqué qu'ils voulaient que les règles de dissimulation restent simples, de sorte qu'ils n'ont pas inclus une tonne de règles pour tous les cas de figure, ce qui aurait rendu le cas simple le plus courant difficile à mémoriser : ( https://dnd.wizards.com/articles/features/james-haeck-dd-writing 42:54), et
B) les concepteurs aiment ne pas répéter les règles, et s'attendent à ce que vous les connaissiez toutes et les combiniez le cas échéant (c'est ce que prouvent tous ceux qui ont lu les règles ou qui ont vu les nombreuses questions sur ce site et d'autres forums. Il arrive que des choses soient répétées, mais c'est plutôt l'exception).
Afin d'élucider la réponse à cette question, je vais énumérer toutes les règles que j'ai trouvées pertinentes pour ma réponse, comme RAW et des citations ont été demandées.
Toutes les citations de règles se réfèrent aux Règles de base version 1.0, qui est la version que j'utilise, et sont notées avec (BR ###) où ### est le numéro de page dans le PDF de cette version.
Comprendre le masquage
L'une des choses les plus importantes à comprendre pour répondre à cette question est de savoir ce qu'est la clandestinité, et de comprendre qu'elle n'est pas équivalente à l'invisibilité.
Pour se cacher, il faut que l'on ne puisse pas vous voir clairement pour une raison ou une autre.
Vous ne pouvez pas vous cacher d'une créature qui vous voit clairement (BR 63)
Qu'est-ce qui est suffisant pour permettre de se cacher ?
Voici quelques-unes des différentes façons dont une créature peut essayer de se cacher :
A) Être fortement obscurci. Techniquement, cela n'est pas mentionné dans les règles, mais la plupart des autres moyens ci-dessous le permettent.
B) Soyez invisible.
Une créature invisible est impossible à voir sans l'aide de la magie ou de l'alcool. d'un sens particulier. Pour se cacher, la créature est fortement obscurcie . La localisation de la créature peut être détectée par tout bruit qu'elle fait ou les traces qu'elle laisse. (BR 171)
La ligne en gras (c'est moi qui souligne) implique que le fait d'être fortement masqué suffit en soi pour tenter de se cacher dans la plupart des cas.
C) Posséder une caractéristique, une compétence ou une capacité qui vous permet de vous cacher tout en étant légèrement obscurci. Par exemple :
Mask of the Wild. Vous pouvez tenter de vous cacher même si vous n'êtes que légèrement masqué par le feuillage, la pluie battante, la neige tombante, la brume et d'autres éléments. phénomènes naturels. (BR 17)
Il existe d'autres compétences, caractéristiques ou aptitudes qui permettent également de se cacher tout en étant légèrement obscurci, mais je ne vais pas me donner la peine de les énumérer toutes. Encore une fois, l'expression "seulement légèrement obscurci" implique que l'on s'attend normalement à être fortement obscurci pour pouvoir se cacher.
D) Avoir une caractéristique, une compétence ou une capacité qui vous permet de vous cacher tout en étant masqué d'une autre manière :
Naturellement furtif. Vous pouvez tenter de vous cacher même si vous n'êtes masqué que par une créature d'au moins une taille de plus que vous. (BR 19)
E) Le DM dit que vous pouvez essayer de vous cacher.
Le DM décide des circonstances dans lesquelles il convient de se cacher. (BR 63)
En fait, cette dernière règle l'emporte sur toutes les autres en ce qu'elle nécessite l'accord du MD avant qu'une créature puisse tenter de se cacher. Les autres méthodes de dissimulation sont donc soumises à cette exigence et servent à guider les décisions du MD, pas à les annuler.
L'essentiel est que, dans tous les cas, il est généralement nécessaire d'être invisible ou de se cacher au moins un peu pour pouvoir se dissimuler.
Ne pas être vu est un avantage d'être caché, ce n'est pas une obligation.
Dans les options de dissimulation ci-dessus, seul le fait d'être fortement obscurci ou invisible rend une créature invisible.
A fortement obscurci comme l'obscurité, un brouillard opaque ou un un feuillage dense - bloque entièrement la vision. Une créature souffre effectivement de de la condition d'aveuglement (voir annexe A) lorsqu'elle essaie de voir quelque chose dans une zone. dans cette zone. (BR 68)
Aveuglé (BR 171)
- Une créature aveuglée ne peut pas voir et échoue automatiquement à tout test de capacité nécessitant la vue.
- Les jets d'attaque contre la créature ont un avantage, et les jets d'attaque de la créature ont un désavantage.
Les règles suivantes généralisent les avantages de l'aveuglement ou de l'occultation totale à toute situation où une cible n'est pas vue.
Cibles et attaquants invisibles
Les combattants tentent souvent d'échapper à la vigilance de leurs adversaires en se cachant, en lançant des en lançant un sort d'invisibilité ou en se cachant dans l'obscurité.
Lorsque vous attaquez un cible qui vous ne pouvez pas voir, vous êtes désavantagé sur le jet d'attaque. Ceci est vrai que vous deviniez l'emplacement de la cible ou que vous visiez une créature que vous pouvez deviner. une créature que vous pouvez entendre mais pas voir. Si la cible n'est pas à l'endroit que vous avez ciblé, vous ratez automatiquement, mais le DM se contente généralement de dire que l'attaque a raté, et non de préciser si vous avez deviné l'emplacement de la cible. l'emplacement de la cible.
Lorsqu'une créature ne peut pas te voir, tu avez l'avantage sur les jets d'attaque contre elle. Si vous êtes caché - à la fois invisible et inaudible - lorsque vous effectuez une attaque, vous indiquez votre localisation lorsque l'attaque touche ou manque. (BR 76)
Notez que le fait d'être caché selon la règle ci-dessus confère à une créature les avantages d'être à la fois invisible y inaudible Il n'est pas nécessaire d'être caché pour qu'il y ait un avantage à ne pas être vu.
Si le fait de ne pas être vu était une condition pour être caché, alors ce n'est qu'en étant fortement obscurci ou invisible qu'une créature pourrait être autorisée à se cacher.
Vous pouvez être invisible pour de multiples raisons
Si vous êtes caché, vous êtes invisible et inaudible, et si vous êtes fortement obscurci, vous êtes également invisible de cela aussi. Si vous cessez ensuite de vous cacher pour quelque raison que ce soit, vous êtes toujours invisible si vous êtes toujours fortement obscurci.
Par conséquent, si vous donnez votre position en attaquant, vous perdez les avantages d'être caché, vous pouvez encore être invisible pour d'autres raisons . (Voir la section suivante pour savoir pourquoi une créature n'est plus cachée après avoir attaqué).
C'est pourquoi les règles ne disent pas "vous devenez visible" lorsque vous êtes découvert, car il se peut qu'un autre statut vous affecte et vous rende invisible (comme très obscur ou invisible).
Au lieu de cela, il est simplement dit "vous donnez votre position" après avoir attaqué (voir les règles sur les attaquants et les cibles invisibles ci-dessus).
Une créature n'est pas cachée si son emplacement est connu.
C'est l'une des plus grandes sources de confusion dans cette question, mais je pense que la réponse est assez simple en regardant simplement ce qu'un test de Sagesse (Perception) est défini comme étant.
Perception . Votre test de Sagesse (Perception) vous permet de repérer, entendre, ou autrement détecter la présence de quelque chose . (BR 65 - soulignement ajouté)
Pour trouver une créature cachée, les règles disent qu'il faut utiliser un test de Sagesse (Perception) pour contester le test de Dextérité (Furtivité) de la créature cachée.
Lorsque vous essayez de vous cacher, faites un test de Dextérité (furtivité). Jusqu'à ce que vous soyez découvert ou que vous cessiez de vous cacher, le résultat de ce test est contesté par le test de Sagesse (Perception) de toute créature qu'il est possible d'atteindre. Sagesse (Perception) de toute créature qui cherche activement des signes de votre présence. signes de votre présence. (BR 63)
Si l'emplacement d'une créature est connu, il est évident que sa présence a déjà été détectée. présence est :
le fait de se trouver dans un lieu particulier
Comment une telle créature peut-elle se cacher ? Cela signifierait que le DM devrait demander un test de compétence pour détecter la présence de quelque chose dont l'emplacement est déjà connu, ce qui n'a aucun sens.
Ainsi, une chose ne peut être cachée tant que son emplacement est connu. Affirmer qu'un test de Sagesse (Perception) est toujours nécessaire revient à ignorer la définition de ce que fait ce test.
Alors pourquoi les règles utilisent-elles des phrases telles que "donnez votre position" au lieu de "vous arrêtez de vous cacher" ?
Dans les règles Attaquants et Cibles invisibles, la localisation d'une créature invisible étant inconnue, ceux qui l'attaquent risquent de la rater automatiquement. Cette créature peut être invisible pour d'autres raisons que le fait qu'elle se cache.
En signalant explicitement qu'un attaquant invisible a dévoilé sa position, la cible de la créature (ou les alliés de la cible) n'a plus à risquer un échec automatique lorsqu'elle tente de riposter.
Ainsi, en disant "donnez votre position", ces règles couvrent plus de situations que celles où la cible est cachée.
Résumé
L'ensemble de ces éléments nous permet de répondre à la (aux) question(s) posée(s).
Attaquer signifie-t-il que vous renoncez aux avantages de la clandestinité ?
Si vous attaquez alors que vous êtes caché, vous n'êtes plus invisible et inaudible du fait de votre dissimulation, mais vous pouvez toujours être invisible et/ou inaudible pour d'autres raisons (comme être fortement obscurci, ou invisible, près d'une chute d'eau bruyante, etc.)
Puisque le seul avantage mécanique de la dissimulation (outre le fait que votre position est inconnue, voir la question suivante) est d'être invisible, le fait de perdre l'avantage d'être invisible dépend du fait que quelque chose d'autre vous rend invisible.
Quelles sont les conséquences d'avoir donné sa localisation ?
Comme indiqué dans la question, si vous avez donné votre position, cela signifie que vos ennemis ne risquent pas de rater automatiquement leur cible s'ils se trompent d'endroit, qu'ils vous voient ou non.
De plus, vos ennemis n'ont pas besoin de faire un test de Sagesse (Perception) pour détecter votre présence, car s'ils connaissent votre position, ils sont évidemment conscients de votre présence, et c'est ce que révèle un tel test.
Par conséquent, vous n'êtes pas considéré comme caché lorsque vous donnez votre emplacement.
Si la créature cachée change d'emplacement, son nouvel emplacement est-il également communiqué ?
Si une telle créature n'est plus cachée, elle sera traitée de la même manière que si elle n'avait pas essayé de se cacher. Son nouvel emplacement serait donc toujours connu, à moins qu'elle ne tente à nouveau de se cacher (sous réserve de l'approbation du MD).