18 votes

Quelles sont les conséquences si je permet à un Barde d'utiliser son Inspiration de Barde sur lui-même?

En regardant un streaming vidéo d'une partie, l'un des joueurs, le Barde, a demandé s'il pouvait s'inspirer lui-même avec sa fonction d'Inspiration Bardique. Le MJ a objecté en disant que la fonction indiquait spécifiquement que vous devez cibler une autre cible avec votre Inspiration Bardique. J'ai trouvé cela étrange et quand j'ai vérifié, il avait raison. En fin de compte, le MJ a laissé le Barde s'inspirer lui-même et il a utilisé le dé d'Inspiration pour réussir un test de compétence.

Je trouve bizarre que les Bardes ne puissent pas s'inspirer eux-mêmes et je ne trouve pas de raison mécanique pour laquelle ils ne devraient pas pouvoir le faire ; de toute façon, ils utilisent encore une ressource. Heureusement, cela ne s'est pas posé dans nos parties car le Barde est parfaitement heureux d'inspirer les autres tout en jouant un air de métal folk sur son téléphone. Mais si cela se produit, je suis enclin à dire pourquoi pas ?

Est-ce qu'il y a une conséquence mécanique que je pourrais potentiellement manquer si je permets à un Barde d'utiliser son Inspiration Bardique sur lui-même ?

Cela briserait-il la classe ?

42voto

yinzanat Points 2372

Permettre à un barde de s'inspirer lui-même revient à lui donner une variation proche de la capacité de niveau 14 du barde de la Lore (Compétence sans égale). Le timing est un peu plus faible, mais le barde serait capable d'utiliser le dé sur les jets d'attaque et les jets de sauvegarde, donc c'est plus polyvalent. On pourrait même dire que c'est strictement meilleur. Donner à un barde de niveau 2 une capacité qui n'est disponible que pour une spécialisation d'un barde de niveau 14, tout en n'étant pas forcément cassant pour le jeu, n'est probablement pas une bonne idée.

2 votes

Wow, une réponse à cette question qui soulève réellement un problème en mécanique. Je soutiendrais certainement que changer l'Inspiration bardique pour inclure le lanceur le rendrait virtuellement inutile pour le Talent sans pareil, ce qui n'est pas quelque chose que vous voulez pour une caractéristique de classe de haut niveau. Belle trouvaille! +1

3 votes

Ne pas être sarcastique, mais je m'imagine qu'un barde serait assez pris de lui-même et se trouverait plutôt inspirant.

0 votes

@Escoce vrai, bien que je trouve discutable qu'il puisse se déclencher lui-même pour se sentir extraordinairement inspiré dans des situations critiques (modélisant l'utilisation de l'Inspiration bardique). Quoi qu'il en soit, comme vous pouvez le voir, ces choses relèvent de l'opinion personnelle, tandis que le problème mécanique soulevé dans cette réponse est une évidence.

11voto

Percival Points 8895

Cela changerait grandement le rôle du barde dans le groupe et pourrait rendre les autres membres moins utiles.

Les bardes sont censés être des personnages sociaux qui améliorent le groupe. Avoir un barde dans votre groupe est merveilleux, car cela signifie que votre voleur peut être encore plus rusé, que votre combattant peut soulever encore plus de poids et que votre moine peut faire encore plus de pirouettes en l'air lorsqu'ils sont inspirés par leur barde. Cela renforce la cohésion du groupe et rend les autres joueurs vraiment cool.

Comme le barde n'est pas en mesure de s'inspirer lui-même, elle va nécessairement passer la majorité de son temps hors combat à renforcer le groupe. Les gens adorent être renforcés ! Et avec la précision limitée étant une si grande présence dans la 5E, l'ajout d'un d6 (3,5), d8 (4,5) ou d10 (5,5) à un jet de compétence est énorme ! C'est massif ! C'est incroyable !

... Jusqu'à ce que vous réalisiez que c'est énorme, massif et incroyable pour n'importe qui. En 5E, le barbare le plus fort et le plus athlétique du monde a une assez bonne chance de perdre à un bras de fer contre n'importe qui dans la rue. Une moine qui a passé sa vie entière à s'entraîner pour être une acrobate peut s'attendre à perdre un concours de roulades contre le propriétaire local de la taverne, et lorsqu'on lui demande de faire même des tâches triviales comme monter une échelle, elle tombera environ 10 à 15 % du temps. Un combattant de 9 pieds de haut, meurtri par la bataille et ayant combattu des dieux littéraux, peut facilement échouer à intimider un petit enfant. L'inspiration bardique peut faire une énorme différence dans ces jets. Lorsque vous ajoutez à cela le fait que le barde est déjà une classe extrêmement compétente (Jack of all trades et compétences d'expertise), vous donnez au barde de moins en moins de raisons de gaspiller son précieux dé d'inspiration bardique sur les perdants inexpérimentés du reste du groupe, et de plus en plus de raisons de se renforcer eux-mêmes jusqu'au ciel.

Si votre barde de groupe est très altruiste, ce changement de règle ne devrait probablement pas affecter le jeu. Cependant, si ce barde a un peu d'égoïsme, il y a de fortes chances qu'il dépense les dés d'inspiration bardique uniquement pour lui-même. En fait, lorsque votre barde obtient des Mots tranchants, il pourra faire des jets avec un +d6/+d8/+d10 lui-même, ET un -d6/-d8/-d10 à d'autres personnes (y compris les membres du groupe), ce qui signifie qu'un barde de niveau intermédiaire peut s'attendre à avoir un avantage de 9 points de compétence sur n'importe quel jet qu'il souhaite. Quelqu'un avec ce genre de pouvoir pourra facilement devenir le leader du groupe et essentiellement dominer sans contestation à tous les niveaux de compétences. Ce même barde pourra mentir à tout le groupe et pratiquement ne jamais être découvert, voler quoi que ce soit à n'importe quel membre du groupe sans risque d'être attrapé, et intimider même le barbare le plus expérimenté dans son sommeil.

Si vous ne prévoyez pas que votre barde agisse de la sorte, alors vous lui donnez vraiment une capacité de barde de haut niveau gratuitement. Si vous voyez votre barde avoir une tendance un peu sournoise, les rencontres hors combat vont devenir 'Le Spectacle du Barde' et le reste de votre groupe va probablement juste attendre le combat pendant que votre barde lève des armées, renverse des royaumes et charme de larges foules de personnes avec facilité, tout en surpassant le moine en acrobatie, le combattant en force et le druide en perception.

0 votes

« Un moine qui a passé toute sa vie à se former pour être un acrobate ... même des tâches triviales comme monter une échelle, elle tombera environ 10% à 15% du temps. », quoi ? Ce serait peut-être CC 5. Et il n'y a pas de critiques échecs avec les tests de compétences. Le jet de compétence minimum donnerait probablement un 6 même pour un moine de niveau 1...

0 votes

@WakiNadiVellir Il peut s'agir d'un CD5. Ou d'un CD10 parce que le MJ passe une mauvaise journée. Ou CD15 parce que c'est en plein combat et que l'échelle est mouillée. Le problème avec la 5e édition, c'est qu'elle ne donne aucune indication autre que "inventez simplement quelque chose et si c'est mauvais, c'est de votre faute". Si le CD est vraiment de 5, pourquoi avons-nous même un moine en premier lieu, même un bébé pourrait le faire la grande majorité du temps? Et s'il est plus élevé que 5, alors le moine a réellement une chance d'échouer même en tant qu '«expert». C'est le problème de la précision limitée, et c'est pourquoi je pense que ce changement serait une mauvaise idée à mettre en œuvre.

0 votes

Il y a des indications : dndbeyond.com/sources/basic-rules/…. De plus, il y a des indications explicites pour demander un test de compétence lorsqu'il y a une chance d'échec. Et oui, c'est au MJ de déterminer cela, et si nécessaire, d'inventer les chiffres en fonction de la situation et de ces indications.

7voto

DUde Points 91

La conséquence mécanique de permettre à un Barde d'utiliser son Inspiration bardique sur lui-même est qu'à partir du niveau 1, en plus des autres caractéristiques de classe, le barde peut échanger une utilisation de son Inspiration bardique pour se parler à lui-même en action bonus et se donner un dé d'inspiration.

C'est littéralement la seule conséquence mécanique.

Cela déséquilibre-t-il le jeu ? C'est peut-être la question réelle que vous essayez de poser. Si c'est le cas, la réponse sera subjective.

Si vous devez avoir une raison pour laquelle cela ne devrait pas fonctionner, j'en donnerai deux :

  1. Cela dilue le rôle du Barde dans le groupe.

  2. Cela impliquerait également une contradiction logique, voir ci-dessous.

Arguments

L'Inspiration bardique implique que les mots utilisés fournissent une sorte d'information (éloge, encouragement, indices, etc.) qui aide l'allié dans sa tâche. Les bardes savent comment transmettre cette information de manière utile pour leurs alliés (c'est donc une caractéristique spécifique de classe).

Rien dans le libellé de la fonction ne suggère que les mots sont magiques. Sinon, l'Inspiration bardique ne fonctionnerait pas à l'intérieur d'une zone antimagique ou similaire.

L'Inspiration bardique nécessite que les mots soient prononcés à voix haute pour que l'allié puisse les entendre. Si vous modifiez cela pour l'utiliser sur soi-même, vous devez répondre à cette question : Le Barde doit-il parler à voix haute pour lui-même pour obtenir l'avantage ? Peut-il utiliser cette fonction silencieusement simplement en y pensant ?

Notez également que le nombre de fois où vous pouvez utiliser cette fonction dépend de votre Charisme, donc nous pouvons supposer que cela dépend de votre force de personnalité / compétences sociales.

Conclusions

Si vous autorisez le Barde à utiliser son Inspiration sans se parler à lui-même, cela changerait radicalement le fonctionnement de la fonction. Cela éliminerait une faiblesse que les bardes ont tendance à avoir (le besoin de parler / chanter / danser pour réaliser bon nombre de leurs tours non directement liés à frapper des choses). Ce n'est pas révolutionnaire, mais cela aurait définitivement un plus grand impact. Cela suggèrerait également que l'inspiration bardique est une sorte de pouvoir psychique ou magique, puisque le Barde connaît déjà toutes les informations et n'a même pas à faire un truc de Barde quelconque (débiter des légendes, danser, chanter, jouer d'un instrument) pour les transmettre.

Enfin, si vous décidez de maintenir le prérequis pour le Barde de chanter/louer/expliquer des choses à lui-même, l'équilibre est plus ou moins préservé, mais cela semblerait assez ridicule. D'autres personnages pourraient ne pas prendre un tel Barde au sérieux. Et pourquoi une telle capacité serait-elle limitée par leur modificateur de CHAR ?

1 votes

Qu'en est-il du scénario de se motiver? Bard Joey, qui a des nerfs comme tout le monde, parle tout haut à lui-même : "Allez, Joey, tu peux le faire. Tu as ce qu'il faut. Détends-toi et laisse-les venir à toi." Ou quelque chose comme ça. Est-ce pertinent pour l'Inspiration bardique?

3 votes

Je crois que l'utilisation de l'Inspiration Bardique sur soi-même détournerait également l'esprit de la classe (en 5e édition, du moins). Le barde est un joueur d'équipe, celui qui comble les lacunes dans l'ensemble de compétences de son groupe et aide ses coéquipiers à dépasser leurs propres limites. Les bardes ne sont (généralement) pas le genre à se battre seuls. Je ne permettrais la règle que si je dirigeais une campagne solo pour quelqu'un et qu'il voulait être un barde. Même alors, je pourrais plutôt leur donner un allié PNJ à inspirer.

0 votes

Hmm ... Maintenant, j'ai un peu envie de faire de "l'auto-inspiration comme un mantra" pour un archétype de moine...

AlleGamers.com

AlleGamers est une communauté de gamers qui cherche à élargir la connaissance des jeux vidéo.
Pour cela nous avons les plus grands doutes résolus en français et vous pouvez aussi poser vos propres questions ou résoudre celles des autres.

Powered by:

X