Pourquoi les capacités de mana ne vont pas sur la pile ?

Question

Pourquoi ce traitement spécial pour les mana-aptitudes ? Quelles sont les implications de conception si elles ne vont pas sur la pile ?

Answer 1

Je peux penser à trois raisons :

1. Elle obligerait à revenir sur des actions arbitraires.
2. Cela permettrait de contrer les sorts qui n'ont pas été entièrement lancés.
3. Les occasions de réagir sont déjà nombreuses.

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Elle obligerait à revenir sur des actions arbitraires.

Considérez cette règle :

601.2 [...] Si, à tout moment au cours de l'incantation d'un sort, un joueur est incapable de se conformer à l'une des étapes énumérées ci-dessous, l'incantation du sort est illégale ; le jeu revient à l'instant précédant le début de l'incantation de ce sort.

Les joueurs peuvent obtenir du mana au moment où ils lancent un sort. [1] [2] . Si les capacités de mana utilisaient la pile, cela signifie que les joueurs seraient en mesure de lancer des sorts en réponse. S'il devenait impossible de lancer un sort, il faudrait rembobiner tous les effets directs et indirects de ces sorts. Quelqu'un pourrait avoir révélé des informations privées, mélangé sa bibliothèque ou perdu la partie en conséquence. Comment défaire tout cela ?

De plus, cela rendrait beaucoup plus probable l'impossibilité de lancer un sort, ce qui ne devrait jamais arriver.

Par exemple, considérez ce scénario où la réponse aux capacités de mana serait autorisée.

1. Alice n'a qu'une seule créature sur le terrain.
2. Début du moulage Fauchage de l'autel .
3. Elle active la capacité d'un marais.
4. En réponse, Nancy jette Phare de destruction
5. Nancy tue la créature d'Alice et mélange son Beacon of Destruction dans sa bibliothèque.
6. Alice ne peut plus achever l'incantation de son sort (car elle ne peut pas payer le coût supplémentaire), le jeu revient donc au début de l'incantation du sort. Nancy doit remanier sa bibliothèque pour qu'elle corresponde à l'état du jeu.

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Cela permettrait aux sorts qui n'ont pas été entièrement lancés d'être contrés.

Les joueurs peuvent obtenir du mana au moment où ils lancent un sort. [1] . Cela se produit après avoir placé le sort sur la pile [2] . Un sort est une carte sur la pile (ou une copie de sort), il peut donc être la cible légitime d'une action de type Annuler lancé en réponse à l'activation de capacités de mana. Cela signifie que l'on peut contrer un sort qui n'a pas encore été (complètement) lancé. C'est tout simplement trop compliqué et désordonné pour être autorisé.

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Les occasions de réagir sont déjà nombreuses

Activer les capacités de mana n'est pas quelque chose que l'on fait normalement pour le plaisir. C'est fait dans le cadre d'une autre activité, comme lancer un sort. Permettre que cela soit interrompu serait préjudiciable au déroulement du jeu et ajouterait de la confusion. Il y a beaucoup d'autres points auxquels les joueurs peuvent répondre.

Les problèmes précédents ne font surface que lors de l'activation de capacités de mana, alors qu'on n'aurait pas la priorité selon les règles actuelles. Le jeu pourrait-il permettre aux joueurs de répondre à l'activation de capacités de mana effectuée lorsqu'un joueur a la priorité ? Oui, mais il serait souvent difficile de distinguer si une activation a eu lieu avant ou pendant l'incantation. Il est beaucoup plus simple de faire en sorte que les capacités de mana n'utilisent jamais la pile plutôt que de demander au joueur de déterminer s'il peut répondre à une activation particulière ou non.

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Notes

1. Ou l'activation d'une capacité. Je ne mentionne que les sorts pour rester simple.
2. Les étapes pour lancer un sort [1] sont :
   1. 601.2a) Placez la carte sur la pile.
   2. 601.2b-d) Faire des choix, y compris des objectifs.
   3. 601.2e) Déterminez le coût total.
   4. 601.2f) Activez les capacités de mana.
   5. 601.2g) Payer le coût déterminé précédemment.

Answer 2

Il y a une certaine histoire derrière cette décision. Dans l'âge sombre des règles de MtG, avant la sixième édition, il y avait beaucoup de règles qui étaient peu intuitives et déroutantes. Avec la sortie de la cinquième édition, une nouveau type de capacité a été introduit,

Sources de mana : Les "sources de mana" sont une nouvelle catégorie de capacités. Elles incluent la capacité des terres à être utilisées pour le mana et toutes les capacités qui fournissent du mana comme interruptions. Par exemple, la capacité des Elfes de Llanowar est maintenant considérée comme une source de mana, mais la capacité du Chaudron de glace ne l'est pas. Les sources de mana peuvent être utilisées quand on le souhaite et ne peuvent pas être interrompues ; il n'y a pas de décalage entre le fait de jouer la capacité et sa résolution. Par exemple, vous ne pouvez pas rouiller un Mox ; seuls les effets continus peuvent empêcher une source de mana de produire du mana.

Donc, une source de mana est tout ce qui génère du mana. Des sorts comme Rituel des ténèbres des éditions précédentes peuvent être trouvées avec le type de carte Source de mana . Les règles de la cinquième édition ont précisé qu'elles ne peuvent pas être interrompues. Cela était nécessaire, car avant la pile, les interruptions (dépréciées, puis reclassées en instants) ont été traitées par lots

Au début, il y avait le lot. Vous jouiez un sort, une rafale d'"effets rapides" était jouée en réponse, puis tout (enfin, tout sauf les interruptions) était résolu selon la règle du "dernier entré, premier sorti", sans possibilité de jouer d'autres sorts au milieu. [...]

Les problèmes de timing présentés par Red Elemental Blast et Blue Elemental Blast (et plus tard, Hydroblast et Pyroblast) étaient particulièrement gênants. Les interruptions avaient un sens lorsqu'elles ciblaient les sorts, mais que s'est-il passé lorsqu'elles ont commencé à cibler les permanents ? Rappelez-vous, supprimer la source d'un effet rapide ne supprime pas l'effet rapide lui-même, mais qu'en est-il de l'arrêt de l'effet rapide en réponse au fait qu'il soit joué ? [...]

Selon les règles actuelles, Mark utilise son sorcier prodigue pour tenter d'infliger 1 dégât à Randy. En réponse, Randy joue Red Elemental Blast, ciblant le Prodigal Sorcerer. Cela détruit le Sorcier, mais pas avant que son effet "ping" ne se retrouve sur la pile. Ce dommage de 1 est toujours infligé à Randy. Maintenant, Dans les premières règles de magie, Mark annonçait le tapotement de son Sorcier, mais Randy pouvait dire : "Attendez une minute ! Je veux interrompre votre effet". Cela arrêterait le jeu, ciblerait le Sorcier avec le souffle élémentaire rouge de Randy, et empêcherait les dégâts d'être infligés. Cela créait une énorme confusion sur le timing : Le joueur actif était censé avoir la priorité à chaque tour, mais les interruptions utilisées de cette façon semblaient contredire la règle . Ce problème a toutefois été corrigé avant que les interruptions ne soient entièrement supprimées. La décision disait que si vous cibliez un permanent avec une interruption, l'interruption était jouée "comme un instant".

Donc, selon les règles de la pré-cinquième édition, vous pouviez tuer un Elfes de Llanowar o Interdict un terrain qui puise du mana pour empêcher un joueur de générer suffisamment de mana pour jouer un sort, et le jeu devrait être sauvegardé jusqu'à l'action illégale de lancer un sort pour lequel vous ne pouvez pas payer le coût. Les règles de la sixième édition et la pile a mis fin à toute cette confusion. Il n'y a plus de lots et de règles spéciales de timing pour les Interruptions/Instants, ils vont tous sur la Pile. Les capacités qui génèrent du mana ne vont pas sur la pile, et ne peuvent donc pas faire l'objet d'une réponse, ce qui supprime la nécessité de préciser sur les cartes qu'elles ne peuvent pas cibler les capacités de mana.

Answer 3

Je pense que la réponse la plus simple est que les capacités de mana sont généralement utilisées lors du lancement d'un sort pour payer un coût. Si elles devaient être mises sur la pile, alors elles ne pourraient jamais être utilisées pendant le lancement d'un sort car vous prendriez une autre action avant qu'une action précédente ne soit terminée.

601.2. Lancer un sort, c'est le prendre là où il se trouve (généralement dans la main), le mettre sur la pile, et payer ses coûts, afin qu'il soit éventuellement résolu et produise son effet. pour qu'il soit finalement résolu et produise son effet. Le lancement d'un sort suit les étapes énumérées ci-dessous, dans l'ordre. Si, à n'importe quel moment pendant le lancement d'un d'un sort, un joueur n'est pas en mesure de se conformer à l'une des étapes listées ci-dessous, le lancement du sort est illégal ; le jeu revient au moment moment où le sort a commencé à être lancé (voir la règle 717, "Traitement des Actions illégales"). Les annonces et les paiements ne peuvent pas être modifiés après le qu'ils ont été faits.

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601.2h Une fois que les étapes décrites en 601.2a-g sont terminées, le sort est lancé. Toutes les capacités qui se déclenchent lorsqu'un sort est lancé ou placé sur la pile se déclenche à ce moment. Si le contrôleur du sort avait priorité avant de le lancer, il ou elle a la priorité.

Si vous suivez le paragraphe 601.2 jusqu'au bout, vous verrez que vous ne pourriez pas activer la capacité de mana si elle n'était pas traitée différemment, car vous n'avez pas de priorité lorsque vous "lancez" un sort.

Oui, vous aviez la priorité lorsque vous avez commencé à lancer le sort et vous l'aurez à nouveau lorsque vous aurez fini de le lancer, mais pendant que vous le "lancez" (en payant son coût, en choisissant ses cibles, etc.), il n'y a pas de transfert de priorité et aucune capacité ou autre sort ne peut être utilisé/jeté.

Donc si c'était traité comme une capacité normale, que vous ne pouvez pas non plus activer en lançant un sort, alors vous ne pourriez jamais les utiliser pour payer un coût en lançant un sort. ils devraient toujours être utilisés avant de commencer à payer le coût.

Answer 4

Les sources de mana pourraient s'empiler de la même manière que les autres effets. La principale différence serait que vous pourriez être interrompu entre la préparation des coûts à payer et le paiement effectif des coûts pour lancer un sort. Par exemple, vous pourriez utiliser toutes vos sources de mana en vue de lancer un sort, mais votre adversaire réagit en utilisant ses propres sources de mana qui se résoudront avant les vôtres, puis après que le mana ait atteint la réserve de mana de l'adversaire, vous l'utilisez pour lancer un sort qui défausse votre main entière. Puisque votre propre mana n'a pas encore atteint votre réserve de mana, vous êtes pratiquement incapable de faire quoi que ce soit. Après avoir défaussé votre main, vous ne pourrez pas utiliser le mana qui entre finalement dans votre réserve de mana pour le sort qui n'est plus dans votre main.

Une solution à ce problème serait de collecter votre mana par petites étapes plutôt que d'un seul coup. Ainsi, vous utiliserez une seule source de mana et demanderez à votre adversaire s'il veut réagir ou non. Ensuite, vous utiliserez la deuxième source de mana et demanderez à nouveau à votre adversaire, jusqu'à ce que vous ayez rassemblé suffisamment de mana dans votre réserve de mana pour lancer votre sort. Demander la permission à votre adversaire pour chaque source de mana devient très fastidieux, c'est pourquoi la possibilité de réagir aux sources de mana a été supprimée.