14 votes

Que se passe-t-il lorsqu'un joueur ne suit pas du tout son cours ? (c'est-à-dire qu'il joue mal son rôle)

J'ai un joueur qui a créé un druide et qui joue principalement comme un barbare en combat et comme un rogue le reste du temps.

Cela signifie qu'il tue des animaux, ne s'occupe pas des plantes, n'utilise pas sa magie même lorsque quelqu'un pourrait utiliser Cure Wounds... (bien que ce dernier point soit certainement acceptable pour un personnage neutre).

Et en présence d'un PNJ qui semble riche, de multiples tentatives pour lui voler le plus possible (comme un personnage de niveau 1 devrait voler un géant des nuages...).

Que feriez-vous dans cette situation ? Je joue à 5e et j'autorise toutes les extensions pour que les personnages puissent être multi-classes. De mon côté, je pensais l'obliger à choisir une autre classe une fois au niveau 2. Est-ce que ce serait judicieux ? Je pense que ce serait beaucoup plus susceptible de lui donner une leçon plutôt que de le laisser continuer en tant que barbare/rogue sous le déguisement d'un druide...


Pour répondre pleinement au premier commentaire :

PHB p64. sous Le pouvoir de la nature

Les druides vénèrent la nature par-dessus tout.

Donc être le premier à tout tuer, y compris les animaux, semble déjà assez contradictoire avec la classe... (s'il était méchant, je pourrais comprendre qu'il aime les monstruosités, et pas les animaux "normaux", mais ce n'est pas le cas ici).

PHB p64. sous Préserver l'équilibre

Déjà le titre donne l'impression qu'un druide qui ne cherche que de l'or, des gemmes et d'autres richesses ne va pas beaucoup aider à préserver l'équilibre...

[...] Les druides s'opposent aux cultes du mal élémentaire et à ceux qui favorisent l'exclusion des autres.

L'or et les pierres précieuses peuvent être considérés comme favorisant l'élémentaire de terre.

Les druides s'intéressent également au délicat équilibre écologique qui soutient la vie animale et végétale, et à la nécessité pour les personnes civilisées de vivre en harmonie avec la nature, et non en opposition avec elle.

Cela confirme mon premier extrait.

PHB p65. sous Créer un druide

Lorsque vous créez un druide, réfléchissez à la raison pour laquelle votre personnage a un lien si étroit avec la nature.

Je dirais que les barbares sont également considérés comme proches de la nature... donc un aspect de combat barbare n'est pas très éloigné de la dévotion d'un druide. De plus, les druides peuvent se battre comme des barbares lorsque leur territoire est en danger.


Maintenant... en regardant le Cercle de la Lune, je pense que je pourrais le forcer à rejoindre ce cercle plutôt que l'autre, composé de mystiques et de sages.

52voto

Mike H Points 323

Le problème n'est pas le joueur, c'est votre concept trop étroit de "druide"

Il n'y a pas de règles sur ce qui arrive au joueur parce qu'il n'a rien fait de mal. Sa classe est no son personnage, et il est autorisé à jouer son personnage comme il l'entend. Il peut y avoir des exceptions si un joueur est perturbateur, mais je ne vois rien dans votre question qui suggère que c'est le cas.

En outre, "vénérer la nature" ne signifie pas prendre soin des plantes et des animaux. Avez-vous cherché à savoir comment la nature elle-même traite les plantes et les animaux ? La nature est brutal . La nature est dégoûtante, horrifiante et affreuse (mais aussi belle, inspirante et merveilleuse). Les barbares ont beaucoup à apprendre de la nature.

Vous ne devez donc absolument rien faire au joueur ou à son personnage ; ce joueur fait des choix concernant son personnage, comme il en a le droit. Il n'a enfreint aucune règle. Et si vous commencez à intervenir sur son personnage, en annulant ou en supprimant ces choix, vous êtes la rupture des règles - vous disposez du monde entier pour jouer, à l'exception des personnages des joueurs. Les mains en l'air.

D'autre part, si le personnage est à lui et peut être utilisé à sa guise, le monde est à vous. Ce personnage se comporte comme un barbare ? Alors il est traité comme un barbare. Là où un druide suscite le respect, voire l'admiration, un barbare risque d'être tourné en dérision et maltraité. Et s'il revendications d'être un druide, malgré son comportement, qui pourrait fâcher les autres druides (salir le nom, peu importe). D'autres pourraient avoir des attentes à son égard, et être en colère lorsqu'il ne les satisfait pas. Donc quand je dis qu'il n'y a pas de conséquences pour le joueur, je veux dire que le joueur ne doit pas être "puni" ou "corrigé" - mais dans son personnage, bien sûr, tout a des conséquences. Mais pas les conséquences désastreuses du type "vous n'êtes plus un vrai druide" que vous semblez imaginer.

22voto

Il est souvent utile de se rappeler que votre classe est no qui ou ce que vous sont c'est exactement ce que vous peut faire . Ce qui est lié, mais pas identique.

Comme le dit le vieil adage, " votre classe n'est pas votre profession ". Être clerc (le nom) ne signifie pas être un magicien thaumaturge, et être clerc (la classe) ne signifie pas être un prêtre. Être un b arbraire ne signifie pas que l'on est un guerrier à l'arme blanche, et le fait d'être un B être arboricole ne signifie pas appartenir à une tribu primitive. Le fait d'être un t Le fait d'être chef ne signifie pas que l'on est un spécialiste hautement qualifié en matière de furtivité, d'infiltration et de meurtre, et le fait d'être chef ne signifie pas non plus que l'on est un spécialiste de l'infiltration. T Le vol ne signifie pas que l'on vole des choses. Le fait d'être un m onk ne signifie pas que vous êtes un combattant de Kungfu Shaolin, et le fait d'être un M onk ne signifie pas que vous êtes un ermite religieux vivant dans un monastère. De même, un membre d'un ordre druidique peut être n'importe quel type de magicien de la nature (un Ranger, un Clerc du domaine de la vie, un Paladin du serment des Anciens, voire un Barbare totémique ou un Warlock à pacte féerique), et un Druide peut être le chaman d'une tribu sauvage ou quelque chose de ce genre.

En fin de compte, c'est à vous deux de négocier ce qu'il essaie de représenter avec la classe de druide et comment l'adapter à votre environnement. Vous devrez trouver ensemble un moyen de faire en sorte que cela fonctionne.

Bien entendu, cette réponse peut ne pas être pertinente dans votre cas. es En effet, il s'agit d'un membre (ou d'un ancien membre) égaré d'un cercle de druides, voire d'un voyou. Dans ce cas, mes conseils ne s'appliqueraient pas vraiment à lui et à son personnage.

17voto

Erik Points 77033

Je pense qu'il y a deux éléments importants à prendre en compte pour déterminer la meilleure cause d'action.

L'histoire du personnage

Ce joueur a-t-il écrit une sorte de background pour ce personnage qui expliquerait son comportement et aussi pourquoi il est druide ? Cela pourrait vous donner beaucoup d'informations sur les points suivants pourquoi il agit de la sorte. S'il n'a pas d'antécédents, c'est peut-être le moment d'en trouver.

Si le joueur est novice en matière de jeu de rôle, il pourrait simplement s'inspirer des jeux vidéo, où l'on clique sur la case "druide" sans réfléchir à ce que cela signifie et où l'on commence simplement à découper des objets. Cela semble parfaitement correspondre au comportement d'un druide dans World of Warcraft, par exemple.

Le contexte devrait vous aider à comprendre pourquoi un druide vole et tue. Peut-être qu'il a une bonne raison de le faire. Et peut-être que l'écriture d'un background aidera le joueur à comprendre pourquoi voler et tuer ne sont souvent pas considérés comme très druidiques, et à changer ses habitudes.

Savoir d'où vient le personnage d'un joueur aide à définir les attentes de chacun. Peut-être que le druide se sent simplement trahi par les autres créatures. Il a peut-être subi un traumatisme qui l'a rendu plus enclin à la violence. Ou peut-être a-t-il simplement l'impression que "la force fait le droit", ce qui est certainement un type de motivation druidique. Vous ne le saurez jamais tant que vous ne lui aurez pas posé la question et que vous n'aurez pas travaillé sur ce personnage avec lui. Il peut très bien penser qu'il joue un druide raisonnable tel qu'il est ; il peut simplement n'avoir jamais pensé qu'un RPG ne se résume pas à tuer et à voler ; ou il peut déjà avoir de bonnes raisons pour son comportement.

Le personnage est le sien, mais le monde est le vôtre

Une fois que vous aurez réglé le premier problème, il sera peut-être temps d'en tirer les conséquences. Toutes les actions en ont. Cependant, en appliquant ces choses toujours essayez de garder à l'esprit la règle de base ci-dessus. Votre joueur n'a qu'un seul personnage, et il serait très démotivant que vous lui enleviez même cela en prenant certaines des décisions les plus importantes concernant ce personnage (comme la classe qu'il doit prendre).

Cependant, le monde vous appartient et les actes ont des conséquences. Votre druide n'est pas seul au monde. D'autres druides pourraient apprendre son comportement, se mettre en colère contre lui et essayer de le tuer ou au moins de le faire changer d'avis. Les animaux pourraient comprendre que ce n'est pas un ami de la nature et devenir plus craintifs, voire hostiles, à son égard.

Les créatures feintes peuvent lui jouer des tours pour le punir, ou même tromper les autres pour qu'ils n'aiment pas le druide. Toutes sortes de choses arrivent aux mauvaises personnes et à celles qui vont à l'encontre du groupe dont elles devraient faire partie, et si votre druide fait les deux, alors les gens commenceront à réagir à cela.

Toutefois, si vous commencez à abandonner des sanctions, assurez-vous qu'elles sont raisonnables et traçables. Expliquer pourquoi l'ours l'a déchiqueté lorsqu'il s'est approché, et s'assurer que les autres druides qui le harcèlent expliquent leurs raisons. Cela permet au joueur le choix de s'amender ou de rester sur sa voie et d'accepter les problèmes qu'elle entraîne.

Cela permet au joueur d'avoir le contrôle tout en générant des conséquences s'il va à l'encontre de ce que le monde attend de lui. Et l'une ou l'autre option conduit à une histoire intéressante (ce qui devrait être le but ultime).

2voto

MojoFilter Points 3730

Les règles de D&D, les règles de tout jeu de rôle sur table, sont des outils à utiliser pour juger les actions des joueurs jouant le rôle de leur personnage dans un cadre imaginé. De nombreux jeux de rôle, y compris D&D, supposent une configuration par défaut afin de faciliter la mise en œuvre du jeu "prêt à l'emploi".

Le prêtre de la nature, doté d'un pouvoir spécial lié au monde naturel des plantes et des animaux, est une figure courante de la fantasy. Ils sont généralement présentés comme les gardiens d'une nature. Dans certains contextes, ils jouent un rôle de défenseur et sont hostiles à l'expansion de la civilisation. Dans d'autres, les druides agissent pour accroître l'harmonie entre la nature et la civilisation. D&D a utilisé ces deux approches et d'autres variations pour divers contextes.

Vous pouvez lire une partie de l'historique de le trope ici .

Il est important de noter qu'un élément commun est que le druide est un prêtre de la nature, qu'il s'agisse d'une divinité spécifique, d'un panthéon, d'une culture ou de l'idéal de la nature.

Le druide tel qu'il est présenté dans le PHB de D&D 5e adopte une voie médiane entre les approches courantes du druide. Il préserve l'idée qu'un druide est avant tout un prêtre au service de la nature sous une forme ou une autre.

Les druides vénèrent la nature par-dessus tout et tirent leurs sorts et autres pouvoirs magiques soit de la force de la nature elle-même, soit d'une divinité de la nature. De nombreux druides poursuivent une spiritualité mystique d'union transcendante avec la nature plutôt que de dévotion à une entité divine, tandis que d'autres servent des dieux de la nature sauvage, des animaux ou des forces élémentaires. Les anciennes traditions druidiques sont parfois appelées l'ancienne foi, par opposition au culte des dieux dans les temples et les sanctuaires.

Les prêtres sont souvent traités de la manière suivante s'ils perdent leur foi, ils perdent leur pouvoir . Un type de représentation de la perte de la foi se traduit par l'angoisse et le doute. Un autre (celui qui est pertinent dans votre cas) est que le personnage considère que ses objectifs personnels sont plus importants que les objectifs de sa religion ou de son éthique. C'est ce à quoi vous êtes confronté lorsque votre joueur joue un rôle. Il considère ses pouvoirs accordés par la nature/déité/etc comme un moyen d'atteindre ses propres objectifs, et non ceux qui lui ont accordé ses pouvoirs.

En cas de perte de foi, la puissance surnaturelle coupe la source de pouvoir du personnage.

Il existe des alternatives.

Le pouvoir qu'apprend un druide pourrait être considéré comme une force sans volonté ni raison propre. Il se trouve que dans le décor, il est enseigné par un groupe qui croit en la préservation et la défense de la nature.

Dans ce cas, un personnage souffrant d'une perte de foi conserve la connaissance et l'utilisation des capacités qu'il a déjà apprises. Le principal effet d'une perte de foi dans cette situation est de nuire à sa réputation auprès des autres druides. Soit ils cesseront de l'aider, soit ils deviendront activement hostiles et deviendront des ennemis.

La réponse ultime dépend du cadre, en particulier du cadre que vous avez conçu. De nombreux arbitres ne définissent pas tous les aspects de leur décor. Au lieu de cela, ils choisissent de s'appuyer sur les règles par défaut du jeu qu'ils utilisent. Dans votre cas, si vous n'avez pas défini spécifiquement ce que sont les druides, alors les druides sont ce qu'ils sont tels qu'ils sont décrits dans les premiers paragraphes de la classe.

Il n'y a pas de mal à rétablir la vérité dans les limites du raisonnable. Mais ne l'imposez pas au joueur. Parlez-en avec lui.

Si vous avez utilisé la version par défaut du PHB 5e, je recommande que le druide perde sa capacité à préparer des sorts, la forme sauvage et d'autres capacités surnaturelles qui reposent sur son lien avec la nature. Tout ce qu'il a, ce sont ses compétences, ses prouesses, ses points de vie et les bonus de ses capacités.

Tant qu'il ne sera pas capable de rétablir son lien avec la nature en changeant ses habitudes, il restera coupé du monde. Son seul recours sera de passer à plusieurs classes à partir de ce moment-là. Si vous vous sentez particulièrement généreux, vous pouvez lui permettre de convertir ses niveaux de druide en niveaux d'une autre classe, comme le rogue.

Il est probable que le joueur réagisse négativement à toute critique concernant son interprétation du personnage et qu'il défende l'idée que il dispose d'une force impersonnelle du côté de son personnage, qu'il peut utiliser à sa guise . La façon de contrer cela n'est pas de s'énerver ou d'être sur la défensive, mais d'exposer clairement les points saillants du PHB et de votre propre cadre. Soyez ferme sur le fait qu'il s'agit de votre décision en ce qui concerne votre campagne.

Il faut également tenir compte du fait que de nombreux arbitres ne prennent pas la peine de définir chaque Nième aspect de leur campagne. De temps en temps, ils rétablissent certains détails afin d'améliorer les choses pour l'avenir. Parfois, ces changements ont un impact injuste sur les joueurs s'ils les obligent à changer la façon dont ils jouent leurs personnages.

Si c'est votre cas, ce que j'ai trouvé juste, c'est de faire le changement suivant mais permettre aux joueurs de réécrire totalement son personnage . Permettre au joueur d'échanger son ensemble d'objets magiques (dans la limite du raisonnable) contre un autre plus adapté à son personnage actuel. Encore une fois, ne vous mettez pas sur la défensive si le joueur s'y oppose, mais expliquez fermement votre décision et la façon dont les choses vont se dérouler à partir de maintenant.

Assurez-vous d'avoir besoin de faire la ret-con pendant la campagne. Même si c'est justifié, vous ne pouvez en faire qu'un nombre limité au cours d'une campagne avant que le groupe entier ne devienne insatisfait.

Mon avis : ce cas mérite un arrêt et une reconvention.

0voto

Akusete Points 1826

Bonnes nouvelles

Il ne s'agit pas vraiment d'un problème d'équilibre du jeu. Je ne pense pas que les druides soient censés être gênés de manière significative par le fait de se soucier de la nature, donc si vous pouvez vous mettre d'accord sur un correctif, ce serait bien.

Mauvaises nouvelles

Il semble jouer cela comme un crpg sans se soucier du personnage ou de la construction du monde, alors que vous (et le reste du groupe) êtes au moins un peu impliqué dans cela.

Vous ne pouvez pas force de le faire. Pour l'instant, il n'est pas très intéressé.

Option 1. Il faut trouver un hack qui soit satisfaisant pour vous, et le laisser jouer comme il l'entend. Par exemple, c'est un druide qui se concentre sur une espèce d'animal destructeur au tempérament méchant et à la vue courte. C'est vraiment un bon goût ! Par exemple, passer à une autre classe, ou passer à une autre classe tout en conservant les mécanismes du druide.

Option 2. Décidez que vous voulez des choses différentes dans le jeu et que vous devriez jouer dans des campagnes différentes.

Option 3. Trouvez une solution de rechange qui vous convienne pour l'instant, mais faites-lui miroiter des jeux de rôle et voyez s'il s'y investit. Commencez par un PNJ qui demande de l'aide et voyez si les joueurs commencent à s'intéresser à lui, ou un compagnon animal amusant. Donnez aux joueurs une quête simple et voyez s'ils peuvent s'investir pour la trouver. Développez ce qui fonctionne. Vous ne pouvez pas le forcer à s'intéresser, mais voyez si vous pouvez le nourrir.

Vous pouvez également en parler avec lui. S'il y avait plus d'intrigues et de personnages, est-ce que tout le monde s'y intéresserait ou s'en désintéresserait ? Demandez-leur des suggestions, quelle intrigue leur plairait, et faites en sorte que cette intrigue soit mise en place.

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