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Quelle est la source des pouvoirs d'un briseur de serment ?

Si j'ai bien compris, dans les Royaumes Oubliés, lorsqu'un paladin rompt son serment (en supposant que l'option de classe facultative du DMG soit utilisée), il peut changer sa sous-classe en briseur de serment.

Elle fonctionne comme n'importe quelle autre sous-classe et vous conservez les caractéristiques de la classe de base.

Alors... Comment ? Si vous avez rompu votre serment, pourquoi votre dieu vous donne-t-il encore des pouvoirs et pourquoi le fait de le rompre vous donne-t-il de nouveaux pouvoirs ? Ou si ce n'est pas votre dieu qui vous donne ces pouvoirs, qu'est-ce qui les donne ?

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holiveira Points 945

C'est un malentendu courant de penser que les paladins tirent leurs pouvoirs d'une divinité, mais dans 5e 1 Il s'agit d'une question de saveur. (S'ils tiraient leurs pouvoirs directement d'un dieu, après tout, ils seraient clercs ou sorciers). La force d'un paladin vient de son dévouement à ses seuls idéaux. Il peut prêter serment au service d'un dieu, mais ce n'est pas ce dieu qui lui fournit ses pouvoirs.

Pour un briseur de serment, cela signifie qu'il se consacre à trahir les nobles idéaux qu'ils défendaient autrefois. Leur pouvoir découle directement de leur haine et de leur désir de détruire ce qui leur était cher, quelles que soient les divinités qu'ils vénèrent ou non.


1 Je n'ai aucune idée de la façon dont les paladins fonctionnaient dans les éditions précédentes, mais comme il s'agit d'une question spécifique au 5e, je ne pense pas que cela ait beaucoup d'importance.

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chester89 Points 2044

La réponse n'est pas vraiment définie dans 5e.

Avant de parler de l'origine des pouvoirs des Oathbreakers, nous devons parler des Paladins dans leur ensemble.

Le Player's Handbook ne définit pas clairement la source des pouvoirs d'un paladin, quel que soit le serment auquel il est rattaché. Les serments peuvent être "juré devant l'autel d'un dieu et le témoin d'un prêtre, dans une clairière sacrée devant les esprits de la nature et les êtres féeriques, ou dans un moment de désespoir et de chagrin avec les morts comme seul témoin", ce qui implique une diversité de sources de pouvoir (divin, esprits de la nature/dieux anciens, esprits ancestraux, ou peut-être simplement votre propre détermination). Ce n'est pas très clair car c'est vraiment au joueur de définir d'où vient son pouvoir. C'est un espace où le joueur peut être créatif.

Nous disons parfois que leur pouvoir vient "du serment lui-même", mais cela ne veut pas dire que vous avez du pouvoir simplement parce que vous veulent vraiment Il s'agit plutôt de la source de vos pouvoirs, quelle que soit la raison pour laquelle vous avez prêté serment.

Qu'en est-il des briseurs de serment ? Le DMG nous le dit en quelque sorte : les Oathbreakers "poursuivent une sombre ambition ou servent une puissance maléfique". C'est autant au DM qu'au joueur de déterminer quelle puissance ils servent maintenant que dans le cas plus général des paladins dans leur ensemble. Il s'agit très probablement de dieux sombres, de démons ou d'autres choses de ce genre, mais il peut s'agir du même pouvoir naturel ou ancestral qu'ils possédaient auparavant, transformé en manifestations plus sombres.

Les éditions antérieures sont différentes.

Dans les éditions précédentes, les paladins bénéficiaient du même type de lien divin que les clercs, ce qui incluait, dans certaines éditions, la possibilité de vénérer un concept général comme le Bien ou la Loi sans avoir à déclarer une divinité spécifique. Les paladins manifestent ce pouvoir d'une manière différente, par la puissance martiale plutôt que par l'incantation miraculeuse, mais il s'agit explicitement de la même source.

Par défaut, les paladins étaient ce que nous appellerions aujourd'hui un paladin de dévotion : le code de conduite était au cœur de la classe, même si des classes de prestige optionnelles permettaient parfois de le modifier. (Je me souviens d'une classe de prestige particulière qui était la première version de ce qui est devenu le Serment des Anciens). Un paladin qui rompait son serment dans les éditions précédentes perdait ses pouvoirs jusqu'à ce qu'il soit absous d'une manière ou d'une autre, ce qui était souvent un point de friction entre les joueurs et les DM qui n'étaient pas d'accord sur ce que devait être le serment des Anciens. exactement et la rigueur de ce serment.

Dans les éditions plus anciennes, ce que nous appelons aujourd'hui les briseurs de couronne s'appelaient les gardes noirs ou (si vous remontez très loin dans le temps) les antipaladins. Ils étaient généralement considérés comme ayant prêté serment à une divinité maléfique ou à un démon quelconque, et possédaient des pouvoirs similaires mais opposés à ceux d'un paladin. Dans la mesure où les Oathbreakers de la 5e édition sont définis, cela semble aller dans le même sens.

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Liam Points 643

D'autres dieux vous donnent le pouvoir. https://www.sageadvice.eu/does-a-paladin-need-to-serve-a-god-deity/

Dans les Royaumes oubliés, seuls les dieux peuvent accorder des pouvoirs aux paladins. Mais le paladin peut choisir le dieu qu'il sert. Si un paladin change de dieu, généralement d'un dieu bon à un dieu mauvais, on peut parler de rupture de serment. Comme l'a écrit Ed Greenwood, "on peut désobéir à un dieu mais rester paladin en obéissant à la volonté d'un autre, mais c'est un jeu très dangereux".

Et aussi sur la source du pouvoir des paladins en dehors des Royaumes Oubliés. Vous pouvez le voir dans le PHB :

Les sorts des clercs, druides, paladins et rangers sont appelés sorts divins. divine. L'accès de ces lanceurs de sorts à la Trame se fait par l'intermédiaire de divin pouvoir - les dieux, les forces divines de la nature, ou le poids sacré d'une serment d'un paladin.

Ainsi, même dans les autres mondes, il doit y avoir une entité divine extérieure qui accorde des pouvoirs aux paladins. Il ne s'agit peut-être pas d'une personne comme Helm, mais de quelque chose comme la Force de la Guerre des étoiles. La source du pouvoir d'un paladin ne peut pas être ses propres idéaux ou émotions, comme on peut s'y attendre ; il doit s'agir d'une source externe existant dans le royaume que le paladin a approché en trahissant ses anciens idéaux.

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