Comment les bras longs diaboliques affectent-ils les attaques de cet Ettin ?

Question

Comme cadeau de son maître, un ettin ( Manuel du monstre 106-7) gagne deux greffes diaboliques, deux longs bras ( Fiend Folio 211).

Compte tenu de la capacité extraordinaire d'un Ettin à combattre avec deux armes, lorsque cet Ettin entreprend l'action d'attaque complète, effectue-t-il toutes ses attaques itératives ? à la fois avec chacune de ses deux épées tournantes ( Secrets de Sarlona 136-7) qu'il brandit dans ses longs bras y avec chacune de ses deux étoiles du matin qu'il brandit dans ses deux bras naturels ? Ou bien effectue-t-il toutes ses attaques itératives uniquement avec les deux épées tournoyantes et une seule attaque avec chacune de ses étoiles du matin ? Ou existe-t-il une autre combinaison bizarre ?

De plus, la portée de l'Ettin avec ses épées tournantes est-elle de 30 pieds (10 pieds puis 5 pieds pour le bras long puis doublé pour la propriété de portée de l'épée tournante) ou de 25 pieds (10 pieds puis doublé pour la propriété de portée de l'épée tournante puis +5 pieds pour le bras long) ? Ou, encore une fois, existe-t-il une autre combinaison bizarre ?

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Remarque : Je ne peux pas demander au DM parce que je suis le DM.

Answer 1

Attaque complète

La description de la Ettin est assez dense :

Combat à deux armes supérieur (Ex)

Un Ettin se bat avec un Morningstar o Javelot dans chaque main. Comme chacune de ses deux têtes contrôle un bras, le Ettin ne subit pas de pénalité aux jets d'attaque ou de dégâts lorsqu'il attaque avec deux armes.

1. En Ettin se bat avec un Morningstar o Javelot dans n'importe quelle main qu'il possède ; il semble raisonnable qu'il puisse manier une autre arme.
2. Il n'est pas explicitement mentionné que le Ettin bénéficie d'une itération supplémentaire avec sa main gauche, bien que l'on puisse soutenir que c'est voulu par le fait que chaque tête agit de manière indépendante.
3. L'absence de sanctions à l'encontre des Jet d'attaque y Dommages est strictement limité à l'attaque avec deux armes.

Il existe une version spécifique de Combat à deux armes , dénommée de manière appropriée Combat à armes multiples (Monster Manual, p .304), pour les créatures ayant plus de 2 mains :

Conditions préalables : Dex 13, trois mains ou plus.

Bénéfice : Les pénalités pour le combat avec des armes multiples sont réduites de 2 avec la main principale et réduites de 6 avec les autres mains.

Spécial : Cet exploit remplace le Combat à deux armes pour pour les créatures ayant plus de deux bras.

Je dirais donc que la Ettin 's Attaque complète devrait être l'une des deux alternatives suivantes :

• Combat à deux armes + Attaques naturelles secondaires avec des Bras longs .
• Combat à armes multiples .

Je serais enclin à faire droit à cette demande. Ettin tous les itératifs sur son attaque à mains nues, tandis que Combat à deux armes , étant donné que le Ettin n'encourt aucune Jet d'attaque ni Dommages pénalité. Ses Attaques naturelles secondaires se ferait avec un -5 Jet d'attaque et en n'appliquant que la moitié de ses La force au modificateur Dommages le cas échéant.

Si le Ettin choisit plutôt d'utiliser le Combat à armes multiples Je recommanderais alors que l'option Combat à deux armes lui confèrent toujours un avantage inhérent :

• Tous les itératifs avec ses 2 premières armes, à plein régime La force ,
• Seulement un itératif de ses 2 autres armes, à moitié La force .

Toutefois, en l'absence de Combat à armes multiples il souffrirait d'une pénalité handicapante de -6 à son niveau de performance. Jet d'attaque sur les 2 premières armes, et -10 de pénalité à son Jet d'attaque sur les deux autres armes. C'est essentiellement l'équivalent de chaque tête contrôlant deux bras et le combat à deux armes ; cela pourrait être mélangé -- une tête attaquant avec une seule arme et une attaque naturelle, l'autre combattant à deux armes -- avec plus ou moins de liberté selon la façon dont le DM règle (ah !) quel bras une tête peut contrôler (fixe ou flottant ?).

Note : il s'agit d'un compromis entre RAW (itérations complètes avec une seule arme ; demi-force avec toutes les mains nues en cas de combat à plusieurs armes) et NICE (itérations complètes, pas de pénalité aux jets d'attaque et pleine force avec toutes les armes) ; NICE remplace le combat supérieur à deux armes par le combat supérieur à plusieurs armes... ce qui, selon moi, n'est pas soutenu par la narration (4 bras, mais seulement 2 têtes).

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Aparte

En Bras long description, juste après avoir mentionné qu'un Bras long augmente la portée naturelle d'une créature avec l'arme tenue "dans le bras" (sic), dit :

Bien qu'il ne puisse pas entreprendre d'action indépendante, le bras peut être utilisé pour effectuer des attaques naturelles, infligeant des dégâts en fonction de la taille de la créature greffée [...]

Selon une interprétation stricte, le Bras long ne peut pas être utilisé à d'autres fins que la réalisation d'un Attaque naturelle l'"action indépendante" étant un terme non défini.

Cela simplifierait considérablement l'attaque complète ci-dessus, en autorisant uniquement le combat à deux armes suivi de deux Attaques naturelles secondaires ; mais cela ne résoudrait pas la question de savoir si un Ettin bénéficie de toutes ses itérations sur les deux attaques d'armes...

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Atteindre

A partir de la SRD :

[...] Armes les plus accessibles double la portée naturelle du manieur Cela signifie que le porteur d'une telle arme, de taille moyenne ou petite, peut attaquer une créature à 10 pieds de distance, mais pas une créature dans une case adjacente. Un personnage de grande taille maniant une arme à distance de la taille appropriée peut attaquer une créature à 15 ou 20 pieds de distance, mais pas les créatures adjacentes ou les créatures situées à moins de 10 pieds de distance. [...]

Il n'y a pas de formulation spécifique dans la Épée tournante qui suggère que cette règle générale ne s'applique pas ; elle se comporte donc comme "La plupart des armes de portée".

Et d'après la description de Bras longs :

L'identité de la créature greffée portée naturelle pour les attaques faites avec le bras ou les armes tenues dans le bras augmente de 5 pieds.

J'en conclus donc que (1) la portée naturelle de l'Ettin passe de 10 à 15 pieds, puis (2) la portée naturelle est doublée par l'arme de portée, qui passe à 30 pieds.

Je m'estime heureux que vous ayez choisi un Épée tournante Je n'ai donc pas besoin de connaître la zone dans laquelle l'Ettin ne peut pas attaquer (15 ft. ? 20 ft. ?).

Answer 2

Le désordre des combats multi-armes

La question se pose de savoir si l'ettin reçoit ou non des fonds de l'UE. tous des attaques itératives avec sa main gauche. La description du combat à deux armes supérieur ne mentionne pas du tout ce point, et l'ettin n'a pas la prouesse de combat à deux armes amélioré qui serait nécessaire pour les attaques itératives à mains nues. Cette préoccupation était interrogé ici et en ma réponse Je discute de l'idée que l'ettin devrait être soit +12/+12/+7, soit +12/+12/+7/+7, et que le texte n'est pas clair à ce sujet.

Cependant, si vous décidez que le combat à deux armes supérieur de l'ettin offre silencieusement le bénéfice du combat à deux armes amélioré, ou même du combat à deux armes parfait, et que le bras long ajoute de nouveaux bras plutôt que de remplacer les anciens, alors je dirais que les bénéfices du combat à deux armes supérieur devraient s'appliquer aux quatre bras également. Le combat à plusieurs armes dit qu'il "remplace" le combat à deux armes pour les créatures ayant plus de deux bras, et le combat parfait à plusieurs armes dit de même qu'il "remplace" le combat parfait à deux armes. Ce que que La signification de ce terme n'est pas du tout claire, mais comme je l'ai expliqué ailleurs Selon moi, cela signifie que la distinction entre les options à deux armes et les options à plusieurs armes devrait être entièrement ignorée . Il n'ajoute rien d'autre qu'une horrible confusion au jeu. Je l'appliquerais au combat à deux armes supérieures comme je l'appliquerais au combat à deux armes. et al.

À propos de la mention "action indépendante

Fiend Folio La description de la greffe du bras long faite par l'auteur est la suivante :

Bien qu'il ne puisse pas entreprendre d'action indépendante, le bras peut être utilisé pour effectuer des attaques naturelles,

et personne ne sait ce que cela signifie. L'expression "action indépendante" n'est pas un terme de jeu défini, et si on la lit en langage courant, elle signifie puede Il n'est donc pas du tout évident de savoir ce que ce bras ne peut pas faire à cause de son absence.

L'interprétation la plus directe/littérale, à laquelle j'ai tendance à adhérer, est qu'il s'agit d'une déclaration selon laquelle le bras long n'a pas sa propre série d'actions pour attaquer, et n'attaque pas automatiquement à votre tour pendant que vous faites autre chose - ce qui est une caractéristique que certaines options ont. Par exemple, le symbiote du fouet vivant de Jeu de campagne Eberron . Mais il faut noter que Jeu de campagne Eberron a été publié de nombreuses années après Fiend Folio et aucun des greffons en Fiend Folio ont cette fonction - ce qui nous amène à nous demander pourquoi, si c'est ce qu'ils voulaient dire, ils ont ressenti le besoin d'inclure cette ligne. Même si elle n'existait pas, rien n'indique que le bras long aurait cette capacité de toute façon.

Néanmoins, je pense que cette interprétation est tout simplement la plus logique et qu'elle entraîne le moins de problèmes dans le jeu. Essayer de refuser au bras long la capacité de manier des armes, par exemple, n'a pas vraiment de sens - le livre dirait probablement que si c'était ce que l'on voulait dire, et en tout état de cause, cela n'implique pas plus une "action indépendante" que pour vos armes d'origine.

Il puede signifie que vous ne pouvez pas utiliser votre bras long et votre (vos) bras original(s) dans la même ronde - que l'ajout d'un nouveau bras ne vous donne pas la capacité cérébrale de diriger plus de bras. Sauf qu'avec de l'entraînement, vous devriez y arriver et, de toute façon, si c'était ce qu'ils voulaient dire, ils diraient probablement que et pas cette histoire d'"action indépendante".

Il est également possible qu'ils veuillent dire que le bras doit fonctionner en conjonction avec l'un de vos bras d'origine. En d'autres termes, il peut vous permettre de faire quelque chose à deux mains ou à trois mains ou quoi que ce soit d'autre, alors que sinon vous n'auriez pas assez de membres pour le faire, mais il ne peut pas faire quelque chose à une main tout seul. Sauf que cela n'a aucun sens - l'intérêt du bras long est d'avoir une plus grande portée que vos bras d'origine, ce que vous ne pourriez pas faire si le bras long était forcé d'agir en conjonction avec vos bras d'origine.

Quoi qu'il en soit, en supposant que le bras long s'ajoute à vos bras originaux plutôt qu'il ne les remplace, il me semble que l'interprétation la plus raisonnable de cette ligne ne devrait pas avoir d'impact sur la capacité de l'ettin à quadrupler ses armes.

Atteindre

Ceci, au moins, est assez clair : les armes de portée doublent votre portée naturelle. Avec le bras long greffé, votre portée naturelle est supérieure de 5 pieds à ce qu'elle serait autrement. Par conséquent, lorsqu'un bras long manie une arme à portée, celle-ci est également doublée - les épées tournoyantes maniées par les bras longs devraient avoir une portée de 30 pieds.

Inverser l'ordre des opérations n'a pas de sens, car il faudrait que les avantages du bras long s'appliquent après ceux de l'arme à portée de main, ce qui est littéralement impossible puisque le bras long doit être en place et accorder ses avantages avant de pouvoir ramasser une arme.

Soit dit en passant, pour mémoire : si vous utilisiez un fouet, un marteau météorique ou une fléchette en corde, et que vous posiez ensuite cette question, personne ne pourra vous aider parce que les règles n'ont pas été respectées jamais expliquer comment fonctionne la portée de 15 pieds du fouet pour les créatures de taille moyenne. Voir ma réponse à cette question de Pathfinder Il y est noté que, contrairement à Pathfinder, 3.5e n'a même pas de développeur exprimant une opinion quasi-officielle sur la question.

Answer 3

Combien de mains ?

La section "Acquisition de greffons findish" indique que les dispositifs utilisés pour les greffes remplacent un membre pour 6d6 de dégâts et en replacent un autre (le greffon lui-même) pour 5d6 de guérison, mais il n'est pas clair si c'est la seule façon de procéder. Le folio va plus loin et dit que certaines greffes sont des dons d'entités puissantes et donc difficilement réalisables par l'utilisation de certains dispositifs. Je pense donc qu'il y a au moins quelques cas où les membres greffés s'ajoutent à l'ensemble habituel de la créature.

J'ajouterai que je n'ai vu aucune preuve que les greffes exigent que l'on possède des parties du corps particulières comme conditions préalables en quelque sorte. On devrait pouvoir attacher une queue ou un tentacule à un humain et, dans ce cas, il n'y a rien à remplacer.

Supposons donc que votre Ettin ait maintenant quatre bras.

Sur le nombre d'attaques

À ma connaissance, la supériorité du combat à deux armes d'Ettin fonctionne de la manière suivante :
Lorsque Ettin effectue une attaque complète, vous la menacez comme si deux créatures attaquaient. Ainsi, en une seule attaque complète, il effectue deux séries de deux attaques chacune. Cela n'a rien à voir avec le combat à deux ou plusieurs armes. La capacité dit que chaque tête contrôle une main et nous voyons ce que cela signifie à partir d'un bloc de stat. Ettin obtient une série d'attaques de plus qu'il ne l'aurait fait sans un combat à deux armes supérieur, y compris autant d'itérations dans chaque série que son BAB le permet. Si l'Ettin était guerrier 6, il aurait trois attaques de chaque main sans avoir besoin de prendre des feats dans la chaîne de combat à deux armes.

Jusqu'à présent, tout était assez clair, mais avec l'ajout d'armes... personne ne peut probablement dire avec une certitude de 100 % comment les choses interagiraient.

Comme l'explique clairement la supériorité d'Ettin en matière de combat à deux armes, chaque tête contrôle un bras et en gérer davantage ne serait certainement pas si facile pour la créature.

Personnellement, je dirais que maintenant, lorsque votre ettin spécifique a quatre mains et seulement deux têtes, cela reviendrait à ce que deux créatures qui ne combattent pas avec deux armes essaient d'attaquer avec quatre armes. Mais... qui sait ?

Peut-être serait-il encore plus difficile pour deux "contrôleurs" de gérer quatre bras ? On peut même imaginer des pénalités supplémentaires, une condition similaire à la confusion, etc. Peut-être que les ettins à plusieurs mains devraient se comporter comme n'importe quelle autre créature avec plusieurs membres en forme de bras et opter pour le combat à plusieurs armes ? Il peut y avoir des opinions différentes sur ce sujet.

Mais si vous suivez mon interprétation, vous voudrez probablement que votre ettin prenne un feat de combat à deux armes normal et peut-être aussi un feat de combat à deux armes amélioré à la place de certains de ses feats par défaut. De cette façon, il serait vraisemblablement capable d'effectuer - comme deux créatures à cette fin - deux séries de combats à deux armes avec deux mains primaires (bras longs vraisemblablement) et deux mains secondaires (étoiles du matin).

Quelle est la portée de la nouvelle ettine modifiée ?

En ce qui concerne la question de reach, je suis d'accord avec les réponses existantes. Dans le cadre de la portée naturelle, la portée supplémentaire serait doublée avec la propriété de l'arme de portée.