L'écho d'un combattant du Chevalier Echo peut-il échouer à un jet de sauvegarde ?

Question

Sans surprise, la formulation des caractéristiques de l'Echo Knight continue de prêter à confusion.

La description de la Chasseur Echo Knight 's Manifeste Echo déclare en partie (EGtW, p. 183) :

Si [votre écho] doit effectuer un jet de sauvegarde, il utilise votre bonus au jet de sauvegarde pour ce jet.

Le consensus le plus large est que l'écho est no une créature car il s'agit simplement d'une "image" (selon le premier paragraphe de la description de la fonction Manifest Echo).

Pour autant que je sache, tous les sorts et toutes les capacités qui nécessitent un jet de sauvegarde ciblent créatures . Prenons l'exemple du sort boule de feu sa description indique, en partie, qu'il s'agit d'un projet de loi sur les droits de l'homme :

[...] Chaque créature dans une sphère de 20 pieds de rayon centrée sur ce point doit faire un jet de sauvegarde de Dextérité. La cible subit 8d6 points de dégâts de feu en cas de sauvegarde ratée, ou la moitié en cas de sauvegarde réussie.

L'écho n'est pas une créature ; par conséquent, il ne peut jamais subir de dégâts de boule de feu .

Après avoir examiné la formulation de plusieurs capacités et sorts de monstres, je me demande si un personnage qui veut détruire un écho a vraiment d'autres options que de le frapper avec l'action Attaque.

Y a-t-il des jets de sauvegarde que l'Echo peut rater ?

Answer 1

Bien sûr, il peut échouer aux jets de sauvegarde

S'il ne pouvait pas échouer à un jet de sauvegarde, il n'aurait pas spécifié le texte que vous avez cité :

Si [votre écho] doit effectuer un jet de sauvegarde, il utilise votre bonus au jet de sauvegarde pour ce jet.

Le fait qu'une situation soit envisagée dans laquelle un jet de sauvegarde doit être effectué, signifie qu'il peut effectuer des jets de sauvegarde et les rater.

"Ok... mais ça ne répond pas à ma question."

La prémisse de votre question est que l'écho n'est pas une créature. Il s'agit d'une remise en question du cadre de cette prémisse dans votre question. Comme cela est expliqué dans ma réponse à la question posée L'écho est une créature :

Pour commencer, la créature n'est pas un terme strictement défini dans le jeu . Puisque D&D 5e utilise un langage naturel par opposition à un langage strictement défini, nous devons déterminer si oui ou non il "marche comme un canard" pour ainsi dire.

Mais nous disposons d'indices qui nous permettent de penser qu'il s'agit d'une créature :

1. Il possède une CA et des points de vie, il peut donc être touché et on peut interagir avec lui.
2. Il bénéficie d'une immunité explicite à toutes les conditions

Le deuxième point est important, car les conditions sont décrites comme suit ( souligné par moi ):

Les conditions modifient une de la créature de diverses manières [...].

S'il n'est pas considéré comme une créature, il n'a pas besoin d'avoir l'immunité spécifiée, mais il l'a, donc il doit être capable d'être ciblé par des conditions. C'est donc une créature, et elle est affectée par tout ce que sont les créatures.

Comme il s'agit d'une créature au sens des règles, elle peut effectuer et rater les mêmes jets de sauvegarde qu'une créature.

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Mais que se passe-t-il si je ne suis pas d'accord pour dire qu'il s'agit d'une créature ?

Mécaniquement, aux fins de boule de feu Cela n'a pas d'importance. Le texte du sort contient également ce paragraphe :

Le feu se propage dans les coins. Il enflamme les objets inflammables qui se trouvent à proximité et qui ne sont pas portés ou transportés.

Si ce n'est pas une créature, c'est certainement un objet (puisqu'il a des points de vie). Il n'est pas porté ou transporté. Alors, est-il inflammable ?

Il n'est pas dit qu'il n'est pas inflammable, et le plus Les objets sont inflammables, de sorte que le fait d'être ininflammable est exceptionnel et devrait donc être spécifié dans les règles en tant qu'exception, ce qui n'est pas le cas.

L'écho est donc inflammable et s'enflamme automatiquement par boule de feu . Le fait d'être en feu provoque des dégâts de feu, et le minimum de dégâts que l'on peut obtenir en étant en feu est de 1 pv de dégâts. Par coïncidence, c'est exactement le nombre de HP que possède un écho, et donc boule de feu détruit tous les échos qui se trouvent dans sa zone.

Mais il est indiqué qu'il s'agit d'une "image" !

Ce n'est pas parce qu'un objet est une image qu'il n'est pas inflammable. Les films nitrites contiennent des images et sont certainement inflammables. Une photo dans un cadre est une image et est certainement inflammable.

Answer 2

Il subit probablement des dommages de la part de boule de feu .

Voici une phrase qui no apparaissent dans le boule de feu sort :

Les choses qui ne sont pas des créatures ne subissent aucun dommage.

Un Echo se comporte clairement comme une créature à certains égards. Par exemple, il peut être attaqué, subir des dégâts et effectuer des jets de sauvegarde. Boule de feu interagit avec les créatures dans sa zone d'effet en les faisant exploser, ce qui les oblige à tenter un jet de sauvegarde et leur inflige des dégâts. Il est possible d'interagir avec l'Echo de cette manière.

Contrairement à ce qui semble être une opinion populaire sur ce site, les règles de D&D ne divisent pas le monde en catégories précisément définies et étiquetées, pour ensuite spécifier des interactions fortement typées entre elles. La question de savoir si quelque chose "est une créature" dépend de la raison pour laquelle nous la posons.

Boule de feu ne précise pas qu'il affecte les Echos parce que (1) ils n'existaient pas quand il a été écrit, et (2) 5e vise à des descriptions de sorts simples et lisibles plutôt que d'essayer de couvrir exhaustivement les cas de figure. Il n'est pas vraiment dit si cela les affecte ou non, mais allez, ils ont des points de vie et des sauvegardes Dex. Prenez une décision raisonnable.

Answer 3

Globalement, les règles telles qu'elles sont écrites et prévues, ainsi que les considérations d'équilibre, suggèrent qu'il ne devrait PAS être une créature.

Il peut, bien sûr, échouer aux jets de sauvegarde car ils sont inclus dans son bloc de stat. Cependant, il ne peut pas être ciblé par de nombreux jets de sauvegarde, comme la Boule de feu, puisqu'il ne s'agit pas d'une créature mais d'un objet magique.

1. Clarifié par le concepteur, il ne souffre pas de la boule de feu, car ce n'est pas une créature.

Une décision non officielle de Jeremy Crawford et répété aquí répondre à une question différente indique qu'il ne s'agit pas intentionnellement d'une créature :

Le sort de boule de feu dans D&D oblige les créatures à effectuer un jet de sauvegarde. L'écho du Chevalier Echo n'est volontairement pas une créature, il ne fait donc pas de jet de sauvegarde.

Ce sort affecte les créatures et les objets non magiques. L'écho n'est intentionnellement ni l'un ni l'autre. - Jeremy Crawford

2. Les règles telles qu'elles sont rédigées ne doivent pas être considérées comme une créature.

Elle ne dit pas spécifiquement s'il s'agit ou non d'une créature, ce qui laisse place au débat.
Pour une analyse plus approfondie de ce qu'est une "créature", reportez-vous à ces questions-réponses : L'Echo d'un chevalier Echo est-il en fait une créature ?

Cependant, même si une "créature" n'est pas clairement définie dans 5e, l'absence du terme "créature" est très rare. Afin d'argumenter RAW, nous devons examiner les précédents concernant les entités qui ne mentionnent pas explicitement "créature" (ce qui est en fait très peu) et nous devons examiner des objets magiques similaires tels que l'Image Miroir.

Dans l'ensemble, je pense qu'il y a un argument RAW substantiel pour que l'Echo soit un objet magique (la question de savoir s'il est immunisé contre les dégâts de feu est probablement laissée à l'appréciation de votre DM).

3. Cette absence de créature est importante pour l'équilibre de l'Echo.

Ce statut "sans créature" comporte également des inconvénients : il ne peut pas prendre le flanc ou effectuer d'autres interactions que les créatures peuvent faire, et il ne peut pas être ciblé par de nombreux sorts d'amélioration.

Je dirais que de nombreuses interactions brisées seraient possibles s'il était considéré comme une "créature". La plus importante d'entre elles est probablement de lancer Polymorph sur votre Echo. Mais il existe une infinité d'autres problèmes et il est bien mieux équilibré en tant qu'objet, comme l'a voulu le concepteur.