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Une source antérieure à la 5e édition atteste-t-elle que Strahd von Zarovich est le premier vampire de l'histoire ?

Le Guide Van Richten de Ravenloft appelle Barovia le "Domaine du Premier Vampire", et le dit plus tard à propos de Strahd dans la section du chapitre 3 sur Barovia (souligné par moi tout au long) :

La nature de son marché avec les puissances obscures a été révélée, et Strahd est devenu le premier vampire du multivers.

Et au chapitre 5, dans la section concernant les inquisiteurs Ulmistes :

Dans les jours qui ont précédé Le comte Strahd von Zarovich est devenu le premier vampire. Strahd a tonné à travers les terres avec Ulmed.

J'ai relu les informations sur Strahd contenues dans l'aventure 5e. La malédiction de Strahd Je n'ai pas trouvé le récit du pacte et de la conversion de Strahd, mais il ne mentionne pas le fait que Strahd soit la premier vampire. Je me suis alors souvenu que les Domaines de l'effroi étaient brièvement mentionnés dans le Guide du maître du donjon et je l'ai observé :

a plus connue d'entre elles est la vallée de Barovia, surplombée par les flèches imposantes du château Ravenloft et gouvernée par des hommes d'affaires. Comte Strahd von Zarovich, le premier vampire.

C'est ici que ma quête pour en savoir plus sur le comte a pris une tournure intéressante. J'ai trouvé ce passage à la page 210 du supplément de la 4e édition Tombe ouverte : Les secrets des morts-vivants :

Strahd se présente comme le "premier vampire", mais cette affirmation est probablement fausse, étant donné la diffusion des vampires dans le monde. Cependant, il est possible qu'il ait été le premier vampire de Barovia, le pays qu'il dirige d'une main de fer.

Si nous n'avions que le surnom de Barovia, "Domaine du premier vampire", et la brève déclaration du DMG qualifiant Strahd de premier vampire, j'interpréterais ces éléments comme faisant référence à Strahd en tant que Tombe ouverte de la 4e nous dit. Mais les citations de Guide Van Richten semblent assez claires - elles signifient en fait qu'aucun autre vampire n'a existé avant Strahd dans l'ensemble du multivers. Il s'agit donc d'un cas où le matériel de la 5ème édition rétconnaît l'histoire des éditions précédentes, ce qui semble se produire de plus en plus souvent au fur et à mesure que la 5ème édition avance.

Ma question est donc la suivante : Est-ce que des documents de la 4ème édition ou antérieurs attestent que Strahd est bien le tout premier vampire, ou est-ce que la 5ème édition, une fois de plus, rétablit des documents plus anciens ?

23voto

jdve Points 129

Dans (AD&D 1e) module I6 Ravenloft (publié en 1983), qui présente Strahd et le cadre de Barovia, Strahd est décrit dans son bloc de statistiques comme suit

Comte Strahd Von Zarovich (Le premier vampire)

Ce détail ne figure pas dans les mises à jour de la 2e édition de son bloc de statistiques.

Malgré cela, la 3e édition Expédition au château de Ravenloft ajoute

Strahd se présente comme le "premier vampire", mais cette affirmation semble peu probable.

15voto

Mike H Points 323

Chacune des publications les plus anciennes et les plus récentes de Ravenloft mentionne Strahd...

En tant que Les détails de la réponse de Dan O'Shea , l'aventure originale de 1983 Ravenloft donne à Strahd l'épithète "The First Vampyr" dans son statblock. La seule autre mention pré-5e de cette affirmation, cependant, est la table des matières de ce même Ravenloft aventure, qui, en tant que La réponse de Daniel R. Collins montre , n'est pas Ce qui suggère qu'à un moment donné, le titre de la section a été mis à jour alors que la table des matières ne l'a pas été. Il n'est pas clair à quel point le titre de la section a été mis à jour alors que la table des matières ne l'a pas été. Ravenloft n'a jamais affirmé que Strahd était en fait le premier vampire - aucun texte discutant de Strahd ne l'affirme, il s'agit juste de l'épithète.

Comme indiqué dans la question, le 5e Le Guide Van Richten de Ravenloft répète ensuite cette affirmation, et en fait la double, en affirmant que c'est plus qu'une épithète mais un fait, et que cela s'applique à l'ensemble du multivers.

...mais tout ce qui se trouve entre les deux noms Kanchelsis

Entre les deux Ravenloft et Le Guide Van Richten de Ravenloft Les publications de Ravenloft ont évité, ou même carrément rejeté, cette affirmation, comme on peut le voir dans le document suivant Réponse de Kirt avec Moi, Strahd - Les mémoires d'un vampire et Réponse de Dan O'Shea avec Expédition au château de Ravenloft . Ainsi, la toute première publication de Ravenloft et la toute dernière publication de Raveloft sont les seules à affirmer que Strahd est le premier vampire. C'est presque quarante ans de pas qui a fait cette déclaration.

Et entre les deux, nous avons un différents qui serait le premier vampire.

Mythologie des monstres (AD&D, 1992) décrit Kanchelsis, le dieu vampire du sang, et dit

Ses origines mythiques sont entourées de secret, mais l'avatar prend souvent la forme d'un demi-elfe et voyage avec un compagnon vampirique elfique ou demi-elfe, de sorte que le terrible secret de la Seldarine pourrait bien être une vérité.

( Mythologie des monstres p. 112)

Le "terrible secret de la Seldarine" mentionné ici n'est pas décrit plus en détail dans cette entrée, pas plus qu'il ne l'est ailleurs dans Mythologie des monstres (pour autant que je puisse le dire ; je ne peux pas faire Ctrl+F pour un livre datant de 1992). Mais il semble clair que le lecteur était censé connaître l'histoire, et nous pouvons trouver plus d'informations à ce sujet dans d'autres sources :

Les "Class Acts" : L'article "Cleric-Forgotten Faiths" (Foi oubliée des clercs) dans Dragon Le vol. 359 donne les statistiques de Kanchelsis pour la "v.3.5 revised edition" de D&D (dans son tout dernier numéro 3.5e), et donne plus de détails sur le "terrible secret de la Seldarine". Notez que Dragon était, à l'époque, publié par Paizo sous licence de Wizards of the Coast - dans ce cas, nous y faisons référence principalement parce que l'auteur sait ce qu'est un jeu de rôle. Mythologie des monstres plutôt qu'une source primaire.

Dans les premiers jours de la création, le sang a servi de peinture avec laquelle les divinités fraîchement inspirées ont déversé leurs œuvres créatives. [ ] Sur un monde, cependant, les œuvres du panthéon elfique, de la Seldarine et d'un créateur d'humains sans nom s'entremêlèrent. Ce mélange accidentel a donné naissance à un être possédant la beauté et la longévité des elfes, mais avec l'hu[n]ger et l'ambition de l'humanité. Plus et moins que les deux races, cette chose fut connue sous le nom de Kanchelsis, le premier vampire, le secret le plus sombre de la Seldarine.

( Dragon vol. 359, p. 121)

Kanchelsis est extrêmement obscur, alors que Strahd est l'un des personnages les plus célèbres de D&D - on peut comprendre pourquoi Wizards of the Coast préférerait qu'un titre majeur comme celui-ci aille au personnage le plus important. Mais Dragon Un autre article du même numéro, listant les méchants les plus célèbres de D&D, le désigne comme "le soi-disant premier vampire".

Strahd, premier vampire dans le multivers n'a pas de sens

Strahd pourrait bien avoir été le premier vampire en Barovie ou peut-être même dans le monde sans nom où se trouve la Barovie. Il est possible qu'il ait été le père de tous les autres vampires du pays, ce qui lui permet de prétendre au titre de "premier". Mais l'original Ravenloft L'aventure ne se déroulait pas dans Greyhawk ou dans les Royaumes oubliés (qui n'existaient alors que dans les notes personnelles d'Ed Greenwood) ou dans le multivers de D&D (que Gygax commençait à peine à esquisser). Il était autonome, ce qui signifiait qu'il pouvait dire ce qu'il voulait sans se soucier du "canon D&D" - ce qui, dans une large mesure, est le cas, également n'existait pas à l'époque.

Strahd est aussi, sans doute, le premier vampire du Demiplan de l'Effroi - parce qu'il était sans doute le premier n'importe quoi dans le Demiplan de l'Effroi. Barovia fut le premier domaine et Strahd son premier seigneur des ténèbres. Les Puissances Obscures semblent avoir créé le demiplan autour de lui ou du moins sa création initiale l'a été pour lui . L'ensemble de la Barovie a été transporté par les Brumes du Plan Matériel au Demi-Plan de l'Effroi, mais même si tous les vampires présents en Barovie à l'époque pouvaient prétendre simultanément être les "premiers", il semble assez clair que la prétention de Strahd est la meilleure et la plus forte - d'autant plus que, comme nous venons de le voir, il a probablement engendré les autres.

Mais dans le multivers, Strahd est une figure très, très improbable pour être le premier vampire. Strahd ne vient pas de la nuit des temps ou de quelque chose comme ça ; il est ancien, comme les vampires sont anciens, mais il n'est pas ancien comme le sont les vampires. les avions eux-mêmes sont anciens. Les Kanchelsis, en revanche, le seraient, puisqu'ils remontent aux premiers jours de la vie des mortels, créés par les dieux. Si l'on considère la fréquence des vampires dans tous les plans - et l'existence des démons du sang, qui sont littéralement "la peur mortelle des vampires" - incarnés, c'est le genre d'âge auquel nous devrions chercher les origines du vampirisme. De plus, pendant toute la période où Strahd a été vampire, il a été pratiquement impossible d'atteindre Barovia. quitter Il n'est donc pas possible qu'il soit la source ultime du vampirisme. Il est tout juste possible que Strahd ait été le premier, mais qu'une souche indépendante de vampirisme se soit ensuite développée en dehors de la Barovie, sans lien avec Strahd, mais c'est une question de temps. extrêmement invraisemblable. C'est pourquoi le 3e Expédition au château de Ravenloft L'observation de la Commission selon laquelle "l'allégation semble peu probable".

Méfiez-vous des allégations de lore faites dans Van Richten's . Il ne traite pas le canon de D&D existant avec soin, et fait de nombreuses affirmations qui sont carrément absurdes, même avec le sous-ensemble extrêmement limité de l'histoire de D&D qui a été publié pour 5e spécifiquement. Je mettrais cela dans cette catégorie, puisqu'il est littéralement impossible pour tous les vampires de remonter leur lignée jusqu'à Strahd (le vampirisme barovien n'a jamais eu l'occasion de se répandre ailleurs), et qu'il est presque aussi impossible d'imaginer qu'il n'y ait pas eu d'autres vampires avant Strahd.

12voto

Kirt Points 20876

Moi, Strahd - Les mémoires d'un vampire

Cette novelization de 1993 de l'histoire de Strahd n'est pas clairement canonique ni clairement située dans une édition spécifique du jeu.

Lien Wikipedia ici . Revue vidéo ici .

Cependant, le livre a été explicitement cité comme source d'inspiration pour le 5e La malédiction de Strahd et de nombreux personnages et décors qu'il a introduits sont utilisés dans cette aventure. Le livre commence par un prologue expliquant que Rudolph van Richten a trouvé le journal de Strahd (qui est le livre lui-même) que Strahd a écrit pour corriger tous les malentendus à son sujet. On ne sait pas s'il s'agit simplement d'un autre narrateur peu fiable ou si TSR a établi un nouveau canon et rétabli de vieilles connaissances.

Quoi qu'il en soit, il est clair que la position du livre est que Strahd est a vampire, pas les vampire et certainement pas le premier vampire. C'est évident d'après le titre lui-même, mais aussi :

Page 5 :

Strahd l'Ancien, Strahd qui était la Terre, Strahd le grand et terrible Seigneur de Barovia - génie, nécromancien, tueur impitoyable - était à présent le plus vulnérable.
Strahd von Zarovich, le vampire, était en hibernation.
Van Richten, qui en savait autant sur les morts-vivants que n'importe quel homme vivant, était raisonnablement certain que...

Page 197 :

Cependant, leur donner la vérité était une décision tout aussi imprudente. Je ne souhaitais pas que quelqu'un revienne m'assaillir de marteaux, de pieux et de symboles sacrés en pensant à tort qu'il me rendait service.

Ces passages et d'autres confirment que si la plupart des gens ne connaissent pas la véritable nature de Strahd et le considèrent comme un "démon", ceux qui savent qu'il est a Le vampire le relie, avec ses pouvoirs, ses capacités et ses faiblesses, à ce qu'il sait déjà des autres vampires préexistants.

7voto

Daniel R. Collins Points 4133

Dan O'Shea renvoie au module I6 d'AD&D, Ravenloft (1980), la première apparition de Strahd, et le titre du bloc stat où il est écrit "The First Vampyr" (p. 3).

Il y a aussi un peu plus dans le même module d'aventure : En regardant la table des matières (p. 1), la toute dernière entrée indique ceci :

Le Tome de Strahd/ Comment Strahd est devenu le premier Vampyr... 31

A la page 31, il y a en effet une section intitulée "Tome de Strahd", qui contient un mémoire de 14 paragraphes écrit par Strahd, que les PJ peuvent trouver et partiellement déchiffrer. Mais cette page pas Le sous-titre "Comment Strahd est devenu le premier Vampyr" n'apparaît nulle part, et Strahd ne l'affirme pas explicitement dans ses écrits. En revanche, on y trouve ceci :

... Je ne suis pas mort. Je n'ai pas vécu non plus. Je suis devenu un mort-vivant, pour toujours. J'ai beaucoup étudié depuis. "Vampyr" est mon nouveau nom...

Cette dernière ligne est un peu difficile à décoder. Elle semble dire que l'étude a révélé la nouvelle nature de Strahd et le nom du type de mort-vivant. Mais cela semble contradictoire avec l'idée qu'il soit le premier. Peut-être a-t-il choisi lui-même le nom du type ? Ses études se sont-elles déroulées autour d'un prophète ou d'un Nostradamus qui aurait prédit son apparition dans le futur ?

Il est facile de comprendre pourquoi le texte 3E a enveloppé ceci dans une interprétation sceptique.

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