130 votes

Étant donné le puissant pouvoir de guérison clérical de bas niveau, comment des personnes malades, handicapées ou autrement en mauvaise santé peuvent-elles exister?

Dans ma tentative de créer un cadre plus dur et indifférent, je me heurte à un obstacle en ce qui concerne la facilité avec laquelle même les Clercs de bas niveau peuvent traiter les pauvres et les malades :

  • Un Clerc de niveau 1 peut ramener la plupart des roturiers au bord de la mort (Soins), détecter les poisons et les maladies (Détection du poison et des maladies), et créer de l'eau (Créer de l'eau).

  • Un Clerc de niveau 3 peut éliminer complètement une maladie ou un cas d'empoisonnement (Restauration mineure), deux fois toutes les 8 heures.

  • Un Clerc de niveau 5 peut Créer de la nourriture et de l'eau, et traiter la plupart des maladies liées à la magie (Enlever la malédiction, Dissiper la magie ).

Cela me conduit à croire que la présence d'un seul Clerc de premier niveau dans une petite communauté rendrait les os cassés ou les blessures invalidantes (accidentelles ou non) non pertinentes. Personne n'aurait à craindre les conséquences de tomber d'une échelle, de mal manipuler une hache, ou de se battre dans un bar. À un niveau légèrement plus élevé, un Clerc pourrait garantir que souffrir de la plupart des maladies deviendrait un lointain souvenir - au moment où vous commencez à tousser, vous pourriez simplement demander au Clerc de faire disparaître votre maladie par magie.

Bien sûr, les Clercs peuvent facturer leurs services, ce qui les rendrait inaccessibles pour les pauvres ou les roturiers moyens. Mais ce marché serait rendu obsolète par un seul Clerc charitable, de type "loyal bon", prêt à offrir ses services gratuitement. De plus, si un roturier souffrait d'un bras cassé et qu'un Clerc le condamnait à vivre en tant que boiteux en exigeant d'être payé pour le guérir (quelque chose qui prendrait quelques instants de son temps et ne lui coûterait pratiquement rien), je n'imagine pas que ce Clerc soit particulièrement bien accueilli par la communauté pendant longtemps.

En résumé, étant donné qu'un prêtre de bas niveau n'est probablement pas rare dans la plupart des villages, sans parler des grandes villes, comment justifier la présence de personnes estropiées, malades ou en mauvaise santé ? Les rues de D&D sont-elles étonnamment dépourvues de personnes boiteuses, aux os cassés, avec de mauvais dos, affamées, aveugles et malades ?

34 votes

Une mauvaise hypothèse dans la question ne la rend pas basée sur l'opinion.

7 votes

Aussi, ne répondez pas dans les commentaires.

0 votes

@Jack Veuillez éviter les modifications qui ne font que changer le style de manière purement subjective et basée sur les préférences personnelles.

8voto

Augustus Gloop Points 1

Il peut vraiment être aussi simple que pas assez de temps / sorts. Je ne vais pas utiliser de détails sur les emplacements de sorts et le coût (en temps et en argent) car c'est un problème dans la plupart des éditions de D&D, y compris Pathfinder, et ces choses peuvent changer entre eux sans changer la saveur.

Bien qu'il y ait des clercs de bas niveau ou leurs acolytes qui peuvent utiliser la magie, ils ont un nombre très limité de sorts par jour. Donc, cela pourrait simplement être "Cette personne me paie pour mes sorts et cette autre personne ne le fait pas, donc je vais mettre celui qui paie en premier par rapport à celui qui ne paie pas" et ensuite il n'a plus de sorts avant d'arriver aux clients non payants. Cela ne prend même pas en compte les sorts qu'il aurait préparés ou utilisés qui n'ont absolument rien à voir avec la guérison, comme les sorts de divination ou de protection.

Cela gère également le problème du "généreux" personnage, il serait très probablement un clerc itinérant et toute perturbation qu'il causerait serait mineure et temporaire car, comme je l'ai déjà dit, les emplacements de sorts et le temps sont des facteurs limitants. Si ce clerc restait trop longtemps au même endroit, il serait sans aucun doute submergé de demandes allant des fractures aux coupures de papier car les gens n'ont pas besoin de le payer. Et quand il choisit certaines personnes parmi d'autres, celles qui n'ont pas été choisies seraient sans aucun doute en colère.

En ce qui concerne les gens qui sont en colère contre un clerc pour ne pas les avoir guéris gratuitement, les gens se comportent-ils de cette manière avec les médecins de la vie réelle ? Oui. Mais la plupart des gens comprennent aussi que le temps des médecins n'est pas gratuit et qu'ils sont aussi humains et ont besoin de manger / payer les factures / se déplacer. Les bons clercs peuvent accepter un paiement en échange ou en service après coup, comme le font certains médecins maintenant, mais en simplement disant que vous n'avez pas à payer pour leurs services, vous obtenez beaucoup plus de problèmes qu'en demandant un paiement à tout le monde.

5voto

Momonga-sama Points 9553

Il n'est pas directement lié à l'univers de D&D, mais ce sujet est très bien expliqué dans la trilogie du Magicien Noir de Trudi Canavan et L'Apprenti du Magicien, d'un point de vue psychologique, économique et substantiel.

Il y a plusieurs facteurs.

  • les gens se méfient de la magie, la considérant comme contre nature
  • les gens ont peur que le clerc puisse avoir de mauvaises intentions
  • la guérison magique coûte une somme d'argent, inatteignable pour beaucoup
  • le nombre de clercs est trop petit par rapport aux centaines voire milliers de personnes dans le besoin et ils ne pourraient simplement pas aider tout le monde

Dans l'univers de D&D, il est possible que les clercs veuillent récupérer les gens pendant le processus de guérison.

Une autre chose pourrait être les rumeurs régionales infâmes sur les dieux, entraînant une méfiance totale envers leurs clercs.

2voto

Daniel R. Collins Points 4133

C'est en effet l'un des problèmes logiques de la classe des prêtres dans D&D. Je constate que chaque fois que vous essayez de créer un monde sérieux, la classe des prêtres est celle qui pose ce genre de problèmes (et vous pouvez facilement dresser une liste d'une douzaine de tels problèmes).

Une solution plutôt radicale est de simplement interdire les prêtres bons dans vos jeux. C'est ce que j'ai fait avec succès dans mes jeux depuis une dizaine d'années maintenant :

Règles principales de Delta pour D&D

5 votes

Je suis vraiment content que vous ayez inclus un lien vers votre blog- il y a de belles lectures là-bas. Cependant, cette question stipule l'existence de la guérison cléricale, donc votre réponse remet en cause le cadre de la question. Selon les conseils de ce post lié, je pense que cette réponse serait améliorée en expliquant d'abord pourquoi il est impossible d'avoir du pseudo-médiévalisme et des clercs, puis en présentant votre solution (qui contredit la prémisse de l'OP). Peut-être en résumant certains de vos articles sur les clercs, ou en énumérant les douze problèmes avec les clercs que vous mentionnez ?

2voto

Bryan Anderson Points 9044

Bien -vs- Mal & Loi -vs- Chaos... C'est la Bataille Éternelle, le Grand Jeu auquel les divinités de D&D sont toujours engagées. Les humains ne sont que des pions dans ce jeu et certains seront maudits ou bénis pour la gloire des objectifs des dieux. C'est pourquoi il y a de la souffrance dans un monde rempli de magie de guérison.

La réponse de Sean C se termine par la phrase : "Dans ce monde, la magie divine sert à préparer les guerriers à retourner au combat. Elle ne peut pas soulager la souffrance des innocents." Cela ressemble à la mission d'une unité M.A.S.H. - "Les soigner et les renvoyer sur le Front le plus rapidement possible !" - un dieu de la guerre comme Mars imposerait certainement à ses prêtres d'utiliser leur pouvoir de cette manière pour perpétuer le combat qu'il désire.

En revanche, une déesse bienveillante dévouée au bonheur et à la joie aurait certainement ses prêtres à utiliser les pouvoirs qu'elle accorde pour soulager la souffrance et la mort. Bien sûr, il est tout à fait possible qu'une telle divinité ne préviendrait la mort que si l'un de ses fidèles pleurerait l'absence de la personne mourante. Ce n'est pas de la cruauté mais de la cohérence (loi) car la mort d'un homme détesté ou d'une femme sans ami ne diminuerait pas la joie et le bonheur, et pourrait même continuer à faire souffrir les autres si la personne mourante était cupide, abusive, vicieuse, etc.

D'autre part, une entité vraiment chaotique et maléfique recruterait ses prêtres parmi les adorateurs sadomasochistes qui se délectent de toutes les formes de souffrance... mais ils se verraient accorder une sorte de semi-immortalité spéciale (qui n'empêcherait pas le vieillissement mais éviterait tout autre type de déclin corporel) afin de permettre à leurs corps couverts de pustules fiévreuses infestées de contagion d'être tourmentés par une "merveilleuse" douleur sans être fonctionnellement handicapés pour continuer à faire la volonté de leur sombre maître.

1voto

Greenstone Walker Points 22182

Les dieux ont un programme. Ils donnent du pouvoir à leurs prêtres pour promouvoir ce programme.

Vous devez vous demander "est-ce que guérir la jambe cassée d'un paysan promeut ce programme?"

Si la réponse est "non", alors le dieu n'autorisera pas son prêtre à lancer le sort.

8 votes

Je trouve que je ne suis pas d'accord ici. Les clercs ne sont pas gérés de cette manière à ce degré. (Bien que je gère la magie de résurrection de cette façon - une âme ne sera pas ramenée des morts sans qu'une divinité pertinente n'en tire un certain bénéfice.)

2 votes

Ce serait à la fois une règle assez mineure à la maison et une solution à la prolifération, cependant. Même sans changer aucune règle, c'est un contrôle sur ceux qui se soucient réellement de ce que leur être censément vénéré pense.

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