Affliction fantasmatique double sauvegarde

Question

Affliction fantasmatique

Malédiction : La cible se croit maudite. Elle subit une pénalité permanente de -4 aux jets d'attaque, aux sauvegardes, aux tests d'aptitude et aux tests de compétence pendant 1 heure par niveau de lanceur de sorts. Après sa sauvegarde contre l'incrédulité, la cible tente une seconde sauvegarde de Volonté pour annuler cet effet.

La partie en gras semble indiquer que si vous utilisez l'option Malédiction, ils ont droit à deux sauvegardes pour annuler cet effet, la seconde avec un -4 (car la malédiction est en vigueur à ce moment-là). Est-ce exact ?

Answer 1

Directement du forum Paizo sur les malédictions et autres afflictions.

Économiser : Ceci indique le type de sauvegarde nécessaire pour éviter de contracter l'affliction, ainsi que le DC de cette sauvegarde. Sauf indication contraire, il s'agit également de la sauvegarde nécessaire pour éviter les effets de l'affliction une fois qu'elle est contractée, ainsi que le DC de tout test de niveau de lanceur de sorts nécessaire pour mettre fin à l'affliction par la magie, comme lever la malédiction ou neutraliser le poison.

Par conséquent, j'interpréterais cet aspect de la même manière que les poisons. Vous utiliseriez le DC de l'Incrédulité une fois lancé. Si l'ennemi échoue, alors et seulement alors, Après sa sauvegarde contre l'incrédulité, la cible tente une seconde sauvegarde de Volonté pour annuler cet effet. Les deux à -4, ou s'ils échouent, ils continueront à avoir ce modificateur, comme pour les autres malédictions et poisons.

Answer 2

Tout d'abord, le sort est un Phantasme dont les règles mentionnent

Cette impression est totalement ancrée dans l'esprit des sujets. Il s'agit d'une impression mentale personnalisée, entièrement dans leur tête, et non d'une fausse image ou de quelque chose qu'ils voient réellement.

Ainsi, la personne affectée perçoit des indices qui lui font penser qu'elle est affectée par les différentes afflictions. Les règles de incrédulité disent, en partie -

Les créatures qui rencontrent une illusion ne bénéficient généralement pas de jets de sauvegarde pour reconnaître qu'elle est illusoire avant de l'avoir étudiée attentivement ou d'avoir interagi avec elle d'une manière ou d'une autre.

Pour ce qui est de l'option Malédiction, je dirais qu'aucune sauvegarde contre l'incrédulité n'est autorisée tant que la cible n'essaie pas de faire un jet d'attaque, un test de compétence ou une sauvegarde, alors qu'elle est sous l'effet de la malédiction. Ou, d'une manière ou d'une autre, examine spécifiquement ce qui se passe, peut-être avec la détection de la magie, ou en essayant de faire des attaques ou quelque chose de similaire. Potentiellement, faire un test de Magie pour identifier le sort au moment où il est lancé pourrait également fournir une opportunité d'incrédulité.

Quoi qu'il en soit, au moment où la personne effectue une sauvegarde contre l'incrédulité, elle est déjà sous l'effet de la malédiction illusoire. En supposant que cette sauvegarde réussisse, la malédiction illusoire est toujours en vigueur, même si la cible a compris qu'il s'agit d'une illusion. La seconde sauvegarde consiste à se libérer de cette illusion, et recevrait toujours le -4 à la sauvegarde, puisque la malédiction est toujours en vigueur.

En outre, la description de la ligne de sauvegarde semble incompatible avec les entrées Poison et Maladie. Bien que la Malédiction semble rester en vigueur même après l'incrédulité, ni les effets de Poison ni ceux de Maladie ne le mentionnent. Je m'attendrais donc à ce que la sauvegarde d'Incrédulité empêche ces deux options d'avoir un effet, même si l'entrée de sauvegarde implique le contraire.

Answer 3

Il s'agit sûrement d'une sauvegarde pour ne pas croire à l'illusion, puis d'une sauvegarde pour annuler l'effet du sort sur vous ? Aucun des deux n'a de -4 car le sort ne vous a pas affecté tant que vous n'avez pas raté les deux sauvegardes. Il n'y a pas d'autre solution que d'essayer d'obtenir un résultat positif. Le texte indique simplement que la cible a deux sauvegardes au lieu d'une.

J'ai eu du mal à le trouver en ligne mais mon CRB sous Magie -> Jets de Sauvegarde "Négation : Ce sort n'a aucun effet sur un sujet qui réussit son jet de sauvegarde"