Rien dans les règles de l'engagement ne mentionne que la créature engagée ou l'agresseur changent d'espace.
Les règles de l'engagement indiquent :
Lorsque vous voulez attraper une créature ou lutter avec elle, vous pouvez utiliser l'action Attaque pour effectuer une attaque au corps à corps spéciale, une prise. Si vous êtes capable d'effectuer plusieurs attaques avec l'action Attaque, cette attaque en remplace une.
La cible de votre prise ne doit pas être plus grande que vous d'au plus une taille et doit être à portée. En utilisant au moins une main libre, vous essayez de saisir la cible en effectuant un jet de prise plutôt qu'un jet d'attaque : un jet de Force (Athlétisme) contesté par le jet de Force (Athlétisme) ou de Dextérité (Acrobaties) de la cible (la cible choisi l'aptitude à utiliser). Vous réussissez automatiquement si la cible est incapactiée. Si vous réussissez, vous soumettez la cible à la condition engagée. La condition spécifie les choses qui y mettent fin, et vous pouvez relâcher la cible quand vous le voulez (aucune action requise).
La condition engagée dit :
- La vitesse d'une créature engagée devient 0, et elle ne peut pas bénéficier d'un bonus à sa vitesse.
- La condition prend fin si l'agresseur est incapacité (voir la condition).
- La condition prend également fin si un effet éloigne la créature engagée de la portée de l'agresseur ou de l'effet d'engagement, comme lorsqu'une créature est projetée par le sort onde de tonnerre.
Rien ici ne laisse entendre que la cible engagée change l'espace qu'elle occupe (à moins bien sûr que l'agresseur essaie de déplacer la créature ailleurs), et rien n'indique que l'agresseur change d'espace. Donc, après une prise réussie, chaque créature est dans l'espace qu'elle occupait avant la tentative de prise. Si juste prendre (et pas traîner) affectait le positionnement, les règles nous le diraient.
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En gardant à l'esprit qu'une lutte dans ce cas n'est pas une prise complète. La lutte initiale consiste à attraper quelqu'un et à contrôler son mouvement, sans encore s'y enfermer.
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@Sawyer Au moins en version RAW, il y a seulement l'état "saisi" et pas l'état "verrouillé". De plus, l'état "saisi" nécessite "au moins une main".
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En effet, je le décrivais en termes de vie réelle. Certaines personnes s'attardent sur l'image emblématique de la lutte et ne réalisent pas quelle est la nature de la lutte telle qu'elle est présentée dans le livre. L'état "verrouillé" serait représenté dans l'aptitude Grappler, où l'on inflige la condition de restreinte.
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@Sawyer Ooo, c'est un très bon point. Cela signifie que pour quelqu'un sans le don de grappler, il serait encore plus difficile de restreindre un adversaire.
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Oh oui. Etre retenu est une condition très difficile à infliger si l'on n'est pas un druide. Sur les forums de GitP, il a fallu une longue série de messages avec beaucoup d'images de différentes techniques de combat pour prouver à quelqu'un comment on peut se tenir debout tout en luttant contre un adversaire à terre.
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Plus un pour le titre seul, Monsieur. Je veux dire, tu penserais savoir où se trouve ton partenaire de lutte.
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Aussi, notez que la grille est une variante et dans de nombreux cas, n'est pas vraiment un moyen utile de penser aux choses. Dans ce cas, cela se manifeste dans cette notion que deux combattants en mêlée sont nécessairement à 5' l'un de l'autre, même s'ils sont presque certainement parfois à 10' de distance, parfois à 1' de distance. Voir les premières phrases de "Mouvement et position" et de "Espace" aux pages 190 et 191 du Guide du joueur, respectivement.
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@nitsua60 Bon point.