11 votes

Comment fonctionne la caractéristique Sens prédateur des Rangers lorsqu'ils multiclassent dans une autre classe avec la caractéristique de lancement de sorts?

La fonctionnalité de Conscience primitive du Ranger indique :

Dès le 3ème niveau, vous pouvez utiliser votre action et dépenser un emplacement de sort de rôdeur pour concentrer votre conscience sur la région qui vous entoure [...]

Cependant, la section sur Lancer de sorts multiclasse indique :

Emplacements de sort Vous déterminez vos emplacements de sort disponibles en additionnant tous vos niveaux dans les classes de barde, de clerc, de druide, de sorcier et de magicien, et la moitié de vos niveaux (arrondis à l'inférieur) dans les classes de paladin et de rôdeur. Utilisez ce total pour déterminer vos emplacements de sort en consultant le tableau de Lancer de sorts multiclassé [...]

Dans ce cas, comment déterminer quels emplacements de sort comptent comme un "emplacement de sort de rôdeur" ?


Il y avait un cas similaire avec la fonctionnalité de Retribution divine du Paladin qui a été clarifié par une errata : "Si je multiclasse en Paladin, puis-je utiliser les emplacements de sort de n'importe quelle classe pour la Retribution divine ?"

Veuillez noter que ma question concerne uniquement d'autres classes avec la fonctionnalité de Lancer de sorts et non le multiclassage en Warlock, à propos duquel je demande ici.

8voto

Allan Mills Points 23028

Cela ne fait aucune différence.

Un emplacement de sort est le même pour toutes les classes, peu importe comment il a été obtenu. Un ranger de niveau 3 / sorcier de niveau 17 pourrait considérer chaque emplacement de sort qu'il possède comme un emplacement de sort de ranger ou de sorcier. Les règles de multiclassage que vous avez citées sont assez spécifiques à cet égard.

Pour les emplacements de sort de l'ensorceleur, cela ne fait pas non plus de différence :

Magie d’Alliance.

Si vous avez à la fois la caractéristique de classe Lancement de sorts et la caractéristique de classe Magie d’Alliance de la classe d'ensorceleur, vous pouvez utiliser les emplacements de sorts que vous obtenez de la caractéristique Magie d’Alliance pour lancer des sorts que vous connaissez ou avez préparés à partir de classes avec la caractéristique de classe Lancement de sorts, et vous pouvez utiliser les emplacements de sorts que vous obtenez de la caractéristique de classe Lancement de sorts pour lancer des sorts d'ensorceleur que vous connaissez.

Conformément à ce tweet non officiel du concepteur de règles Jeremy Crawford, les emplacements de sorts d'ensorceleur peuvent être utilisés pour un châtiment divin par un paladin, donc je m'attends à ce qu'ils puissent également être utilisés pour alimenter d'autres caractéristiques de classe.

4 votes

À l'exception des emplacements de sort du Warlock, c'est ce que vous voulez dire, non ? Les règles de multiclassage gardent toujours les emplacements de sort de la Magie de Paction distincts des emplacements de sort combinés.

4 votes

Je ne suis pas d'accord que la Conscience primitive soit comparable à l'Affliction divine, car l'Affliction divine (selon une errata précédente) ne spécifie pas un "emplacement de sort de paladin" - c'est pourquoi Crawford l'a officieusement interprété ainsi. La Conscience primitive n'est pas exactement comparable pour cette raison. Cette réponse pourrait certainement bénéficier d'un soutien plus solide pour ses affirmations concernant les emplacements de sorts multiclassés et leur interaction avec la Conscience primitive en particulier, car pour le moment je n'en vois aucun.

2 votes

Bien que je crois que c'est la réponse correcte, les Règles Avancées Actuelles (RAW) ne le supportent pas. Il me semble que le Ranger était une omission involontaire de l'erratum qui a nettoyé le langage de Divine Smite. Néanmoins, jusqu'à ce qu'une décision officielle ou un erratum soit publié, en suivant le modèle de limitation intentionnelle de Eldritch Smite et des emplacements de sorts du Warlock, on pourrait supposer que vous calculeriez les emplacements de sorts du Ranger séparément et seriez limité à n'utiliser que ce nombre d'emplacements pour cette fonctionnalité. Cependant, avec les règles de multiclassage de Spellcasting, ce n'est pas une augmentation fixe ou constamment mesurable. Cela n'a pas de réponse.

8voto

user-024673 Points 20149

Un "emplacement de sort de ranger" est un emplacement de sort acquis de la classe Ranger

Il s'agit d'un langage explicite destiné à limiter le sort.

Les règles ne disent jamais "Emplacement de sort de magicien".

Les règles ne disent jamais "Emplacement de sort de sorcier".

Les règles ne disent jamais "Emplacement de sort de barde".

Les règles ne disent jamais "Emplacement de sort de prêtre".

Les règles ne disent jamais "Emplacement de sort de paladin".

7 Invoations féeriques exigent explicitement l'utilisation d'emplacements de sort de sorcier.

Ce sont les seules 8 fois dans l'ensemble des règles où les emplacements de sorts de classes spécifiques sont discutés. Ne pas négliger ce que disent les règles pour deviner ce que l'auteur voulait dire.

La Magie de Pacte sépare les emplacements de sort du Warlock des autres classes, mais pour le reste il n'y a pas de règles pour déterminer comment vous devriez déterminer quels emplacements d'un multiclassage proviennent de quelle classe. Il y a très peu de cas où cela importe : à part les 7 sorts de Warlock qui sont facilement gérés par la Magie de Pacte, il n'y a que la Sensibilité Primitive qui utilise des emplacements de sorts de classe.

Les règles disent qu'un emplacement de sort de ranger est important, mais ne nous disent pas comment le calculer. Si la question se pose, parlez-en à votre MJ. Une approche raisonnable serait simplement de regarder le nombre d'emplacements de sort que vous auriez pour cette classe.

2 votes

La logique vous supporte. Je ne pense pas que ce soit encore l'intention mais je suppose que les concepteurs l'avaient initialement prévu de cette manière à un moment donné et ont reculé parce qu'il aurait fallu un système pour désigner la classe des emplacements de sorts non Warlock dans un multiclassage qu'ils n'ont jamais mis en œuvre.

0 votes

@BenjaminOlson Je crois qu'ils ont effectivement mis en œuvre ce système avec le Sorcier, que les règles de multiclasse gardent explicitement séparé : Pour déterminer les emplacements de sorts de multiclasse : "Emplacements de sorts. Vous déterminez vos emplacements de sorts disponibles en ajoutant ensemble tous vos niveaux dans les classes de barde, de clerc, de druide, de sorcier et de magicien, et la moitié de vos niveaux (arrondis à la baisse) dans les classes de paladin et de rôdeur." Notez l'absence flagrante des emplacements de sorts du Sorcier.

0 votes

@BenjaminOlson Puis plus tard dans la même section : "Magie de Pacte. Si vous possédez à la fois la fonctionnalité de classe Lanceur de sorts et la fonctionnalité de classe Magie de Pacte de la classe de l'Ensorceleur..." En d'autres termes, contrairement aux emplacements du Rôdeur qui sont un peu mal définis, il y a une séparation explicite des emplacements du Warlock. Cela signifie qu'il est indéniable que les emplacements de sorts de classe existent, que les emplacements de sorts du Warlock sont explicitement interchangeables mais distincts, et donc que les emplacements de sorts du rôdeur sont également interchangeables mais distincts bien qu'ils ne soient pas définis dans les multiclassements.

2voto

sciguy1121 Points 830

Trois options: tous les emplacements de sorts comptent, aucun emplacement de sorts ne compte, ou des emplacements de sorts non fongibles peuvent être marqués pour une utilisation restreinte en cas de besoin.

Il existe trois options pour résoudre cela, étant donné ce qui est actuellement connu sur ce problème précis :

  • Tous les emplacements de sorts comptent comme des emplacements de sorts de Rôdeur à cette fin
  • Aucun des emplacements de sorts ne compte comme des emplacements de sorts de Rôdeur à cette fin
  • Les emplacements de sorts non fongibles peuvent être marqués pour une utilisation restreinte lorsque nécessaire

Ma décision personnelle suivrait la réponse d'Allan Mills. C'est facile à mettre en œuvre et suit les règles standard pour les capacités de lancement de sorts.

Mais si vous voulez vraiment marquer quels emplacements de sorts sont attribuables à un personnage ayant un certain nombre de niveaux dans la classe de rôdeur, vous pouvez le déduire des étapes utilisées pour calculer combien d'emplacements de sorts multi-classes devraient être disponibles :

  1. Calculez dans quelle ligne du tableau de lancement de sorts multi-classes se situe votre personnage, en incluant ses niveaux de Rôdeur.

  2. Calculez dans quelle ligne du tableau de lancement de sorts multi-classes votre personnage se situerait, s'il n'avait aucun niveau de Rôdeur (ou d'aucune autre classe avec la capacité de lancement de sorts)

  3. Les emplacements de sorts "supplémentaires" résultant des niveaux en Rôdeur peuvent être considérés comme des "emplacements de sorts" de Rôdeur, car sans les niveaux en Rôdeur, ils ne seraient pas disponibles pour le personnage. Ceux-ci devraient être marqués séparément comme des emplacements supplémentaires dans un niveau, comme l'emplacement de sort de niveau 1 supplémentaire obtenu en passant de la ligne de niveau 1 à la ligne de niveau 2 du tableau de lancement de sorts multi-classes, ou comme des emplacements nouvellement disponibles à des niveaux plus élevés.

  4. Pour la plupart des cas, les emplacements de sorts sont interchangeables entre les classes pour les lanceurs de sorts multi-classes (il n'importe pas quelle classe a "contribué" l'emplacement que vous utilisez pour le lancer, car très peu de sorts sont restreints par le type d'emplacement). En raison de cela, il est logique de considérer uniquement les derniers X emplacements disponibles comme ayant été contribués par la classe pour laquelle il y a un sort avec une restriction, où X est le nombre d'emplacements "supplémentaires" contribués.

  5. Si vous avez au moins X emplacements de sorts disponibles au niveau où vous souhaitez lancer le sort avec la restriction, vous pouvez lancer le sort restreint et ensuite marquer l'emplacement de sort "contribué" par cette classe comme ayant été utilisé et n'étant plus disponible pour lancer le sort restreint.

  6. Chaque fois que les emplacements de sorts sont récupérés, vous pouvez appliquer une logique similaire. Si vous utilisez un moyen qui vous permet de récupérer des emplacements d'une classe spécifique, il peut être raisonnable de décider que vos emplacements "supplémentaires" sont restaurés (ce qui peut ensuite être utilisé pour un sort restreint ou non restreint). Les événements qui rafraîchissent tous les emplacements de sorts restaurent tout, emplacement "supplémentaire" ou non.


Regardons un exemple du cas le plus simple :

Un personnage est Rôdeur 3/Mage 1. Cela équivaut à un niveau contribué par la classe de Mage, et un niveau contribué par la classe de Rôdeur (1*M + 0,5*R) = (1*1 + 0,5*3) = 2.

Sans les niveaux de Rôdeur, les emplacements de sorts multi-classes de ce personnage se situeraient dans la ligne 1 et auraient deux emplacements de sort de niveau 1. Avec les niveaux de Rôdeur, ce personnage se situerait dans la ligne 2 du tableau et aurait trois emplacements de sort de niveau 1. Les niveaux de classe de Rôdeur contribuent à un emplacement de sort de niveau 1.

Donc tant que ce personnage aura au moins un emplacement de sort de niveau 1 disponible, et qu'il n'aura pas encore utilisé un sort nécessitant un emplacement réservé à la classe de Rôdeur, il aura un emplacement de sort de niveau 1 "Rôdeur" disponible pour l'utiliser. Ce personnage sera capable de lancer Connaissance des terres une fois, après quoi il devra restaurer les emplacements de sort "Rôdeur" pour le lancer de nouveau.

Maintenant, regardons un cas légèrement plus compliqué :

Un personnage est Rôdeur 3/Mage 2. La formule pour les emplacements de sorts sur le tableau de lancement de sorts multi-classes serait alors (1*M + 0,5*R) = (1*2 + 0,5*3) = 3.

Sans les niveaux de Rôdeur, ce personnage se trouverait dans la deuxième ligne du tableau et aurait trois emplacements de sort de niveau 1. Avec les niveaux de Rôdeur, ce personnage se trouverait dans la troisième ligne, accordant quatre emplacements de sort de niveau 1 et deux emplacements de sort de niveau 2. Les niveaux de classe de Rôdeur contribuent à un emplacement de sort de niveau 1 supplémentaire et aux deux emplacements de sort de niveau 2.

Donc pour que ce personnage ait toujours un emplacement de sort "Rôdeur", il devrait avoir soit un de ses emplacements de niveau 2 ou au moins un emplacement de sort de niveau 1 disponible pour lancer Connaissance des terres. Et comme les trois de ces emplacements ont été "contribués" par les niveaux de Rôdeur, ce personnage pourra lancer Connaissance des terres jusqu'à trois fois avant de devoir restaurer des emplacements de sorts par des moyens qui n'excluent pas les Rôdeurs.


Et voilà. Une décision officielle n'inclura presque certainement pas ce schéma compliqué, le rendant ainsi irrélevant, mais en attendant je ne vois pas d'autres options qui découleraient directement du Règlement Officiel des Règles :

  • Les emplacements de sorts sont totalement indifférenciés et aucun d'entre eux ne compte comme spécifique à une classe pour les sorts et caractéristiques restreints
  • Les emplacements de sorts sont totalement indifférenciés et tous comptent comme spécifiques à une classe pour les sorts et caractéristiques restreints
  • Les emplacements de sorts sont différenciés uniquement dans les cas spécifiques où la différenciation serait importante, et la consommation d'emplacements de sorts se poursuit de manièe à économiser les emplacements "spéceaux" pour la fin

Je sais ce que je choisirais, mais certaines personnes peuvent être attirées par l'horreur de la tenue de livres ou par les inconvénients aigus du multiclassage.

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