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Comment dois-je gérer le fait que mes joueurs tuent des choses en catapultant un bateau pliable ?

Donc, je ne sais pas par où commencer...

J'avais prévu une bataille épique et "ce type" est arrivé et a tout gâché. Il a pris un objet magique que je lui ai (stupidement) donné (bateau pliable, DMG 170), a jeté Catapulte ( EE (p.15) sur l'objet et dit les mots magiques pendant qu'il était dans l'air. Le petit paquet s'est ouvert sur un grand bateau. Il a jeté le grand bateau sur le méchant. Nous avons tous ri... c'était très créatif.

J'ai décidé qu'elle faisait les 3d8 de dégâts de la catapulte, plus 5d8 de dégâts de "bateau" (matraquage). J'aime récompenser la créativité.

Mon problème est qu'il a toujours le bateau et qu'il prévoit de le faire de manière répétitive. Comment puis-je reprendre cet objet / le casser sans être le méchant SM ? Puis-je endommager l'objet magique ?

L'objet forteresse instantanée peut être endommagé, et n'est réparé que par Wish (ce qui semble excessif pour un bateau).

J'ajouterai également que je ne leur ai pas donné cet objet par accident, je mène une campagne de haute magie. Le bateau, bien que merveilleux, je pensez à n'est pas un objet légendaire. Peut-être que je ne peux pas avoir le beurre et l'argent du beurre ("ayez ces objets magiques, mais ne les utilisez pas bizarrement").

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Dans le même ordre d'idées, les réponses données ici concernent une version à plus grande échelle de votre problème : Gérer le canon à ions médiéval à orbite basse

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Dan B Points 74303

Le bateau pliant dit explicitement qu'il faut une action pour prononcer le mot de commande. Si votre joueur utilise son action pour lancer catapulte il n'a plus d'action pour incanter correctement le mot de commande avant la fin de l'attaque.

Le sort de catapulte indique qu'il vise un objet pesant "1 à 5" livres, et qu'il propulse la cible "en ligne droite". Il ne s'agit pas de lancer l'objet, mais de le déplacer magiquement. Si l'objet cesse d'être une cible valable pour le sort (parce qu'il pèse trop lourd), le sort échoue et l'objet tombe au sol.

Le sort de catapulte inflige autant de dégâts à l'objet lancé qu'à la cible. Le bateau pliable ne peut probablement pas subir trop de dégâts avant de ne plus se plier correctement.

Enfin, la description du bateau pliable ne permet pas de savoir clairement comment long qu'il faut pour prendre toute cette masse. Si vous pensez que la décompression explosive n'est pas raisonnable, vous pouvez considérer que le processus de déploiement prend une minute ou deux.


Les joueurs l'ont déjà utilisé une fois et ont vu que cela fonctionnait. Je recommande d'être honnête avec eux : "Les gars, le truc du bateau-catapulte a fonctionné une fois parce qu'il m'a pris par surprise, mais je suis allé regarder les règles de plus près et j'ai les préoccupations suivantes. Nous laisserons le résultat du combat précédent tel qu'il s'est passé, mais si vous réessayez, nous suivrons les règles correctement."

24 votes

Si les joueurs ont un groupe, ne pourraient-ils pas simplement changer de stratégie pour que la personne qui commande le bateau soit une personne différente de celle qui lance le catapulte ?

1 votes

Oui, ils pourraient ! C'est un bon moyen de contourner l'objection décrite dans mon premier paragraphe, mais cela n'aide pas à résoudre les trois autres objections.

73 votes

+Merci pour le dernier paragraphe. Si si vous pensez que c'est une erreur de règlement que vous avez laissé se produire la première fois, c'est absolument la bonne chose à faire que d'avoir cette discussion.

89voto

Brendon Points 1981

Oh, il y a plusieurs façons d'aborder ce problème.

1. Soyez un avocat des règles La catapulte dit qu'elle fait 3d8 points de dégâts. Donc elle fait 3d8 points de dégâts. C'EST DU BRUT. C'est rudimentaire mais efficace. L'inconvénient est que ce n'est pas très amusant.

2. Soyez réaliste - même s'ils ne veulent pas que vous le soyez. C'est l'option que je préfère, car (a) elle les récompense pour leur créativité, et (b) elle les punit pour leur utilisation excessive.

Ils ont donc lancé une boîte sur leurs adversaires et, en plein vol, ils la transforment en bateau. A mon avis, deux choses sont sur le point de se produire :

Tout d'abord, vous avez maintenant un bateau dans les airs, avec un mât et une voile. Comme on le voit dans Mythbusters, hydrodynamique et aérodynamique ne sont pas des caractéristiques interchangeables. Ajoutez à cela le fait qu'une grosse voile doit perturber la trajectoire, et je me sentirais tout à fait justifié de sortir les règles de dispersion - ce bateau ne va probablement pas atterrir là où il était prévu.

Deuxièmement, ils viennent de laisser tomber leur bateau d'une hauteur importante, et les bateaux ne sont pas conçus pour supporter ce genre de forces. En guise de règle rapide, dites simplement que le bateau subit des dommages égaux (la deuxième loi de Newton, après tout).

54 votes

L'égalité des dommages est absolument la façon raisonnable de le modéliser, IMO. Et si vous êtes curieux de savoir quels sont les points de vie d'un bateau, voir "Objets" dans le DMG pp.246-247.

13 votes

Je pense aussi que "ça marche, mais le bateau est maintenant cassé et doit être réparé avant de pouvoir se déployer à nouveau" serait une décision raisonnable pour récompenser les idées originales sans les rendre trop puissantes. Ils pourraient l'utiliser à nouveau, mais trouver quelqu'un qui puisse réparer un bateau pliable magique à chaque fois pourrait devenir fastidieux (j'imagine qu'il faudrait à la fois un charpentier de marine et un magicien pour le réparer).

0 votes

@nitsua60 notez que le bateau est un objet magique, et est donc probablement plus durable qu'un bateau normal.

27voto

Jason Wicker Points 1793

Ma réponse est une variation sur le thème "le bateau subit les mêmes dommages". Votre problème est maintenant de savoir comment l'introduire de manière élégante.

Cela devrait entrer en jeu la prochaine fois qu'il utilisera le bateau, que ce soit comme un bateau ou comme un bateau-pulte.

  • S'il l'utilise comme un bateau, faites en sorte que les dégâts existants soient évidents, en soulignant par exemple qu'il a plusieurs fuites et qu'il doit constamment écoper pour ne pas couler.
  • S'il tire à nouveau sur le sarcophage, faites-lui remarquer que le bateau regarde à présent beaucoup et qu'il ne survivrait probablement qu'à une seule catapulte de plus. Vous pouvez également faire remarquer que les bateaux n'ont pas été conçus comme des munitions de siège.

À ce moment-là, s'il dépense de l'or pour le réparer avant de se catapulter à nouveau, vous l'avez équilibré. Vous devez absolument déterminer combien vous pensez qu'il doit dépenser pour réparer le bateau avant qu'il ne vous le demande.

6 votes

Dépenser ? Réparer des bateaux magiques que les gens ont lancés depuis des catapultes me semble être un service plutôt spécialisé. Et une excuse parfaite pour un crochet d'aventure. Je ne serais pas aussi généreux pour la réutilisation - ça a marché la première fois, mais vous avez peut-être fait beaucoup de dégâts avec cette cascade... alors faites en sorte qu'il se brise en vol, faisant moins de dégâts et détruisant le bateau.

11 votes

Le briser à la deuxième utilisation semble évoquer un "mais vous l'avez autorisé avant !". Leur montrer qu'il y a des conséquences à la deuxième fois, vous permet de le retirer à la troisième fois. Idéalement, montrez les conséquences la première fois que quelqu'un fait quelque chose de surpuissant de façon inattendue, pour l'avertir que ça ne marchera pas toujours.

4 votes

Pour réparer un bateau pliable magique, il faut savoir fabriquer des objets magiques et connaître la construction navale. C'est une combinaison assez rare que vous ne trouverez pas dans n'importe quel petit village. Ils devront probablement le rendre au créateur original, qui sera probablement très contrarié par cet abus de sa création.

12voto

Sgt_Ginger Points 211

Je dirais que c'est à vous de décider en tant que DM. Quelques questions que je me poserais dans cette situation :

1. Quel est le type de campagne que vous organisez ? S'agit-il plutôt d'un divertissement social et de créativité, ou d'une campagne strictement basée sur des règles ? Si vous cherchez à vous amuser et à jouer occasionnellement, je suivrais les règles de dispersion mentionnées par AllenGould dans sa réponse. Laissez le jeu amusant et créatif, mais incitez-les à trouver une autre solution. Si vous voulez un jeu plus basé sur des règles, je dirais simplement qu'il faut créer un ennemi capable de détruire le bateau et que c'est bon.

2. Est-ce que c'est quelque chose que vous voulez vraiment atténuer ? Appréciez-vous la créativité et l'amusement dans ce domaine et souhaitez-vous que cela continue, ou préférez-vous qu'ils trouvent une autre solution ? En fin de compte, en tant que DM, c'est vous qui décidez dans ce scénario, alors suivez votre instinct.

3. Pouvez-vous l'utiliser pour augmenter la difficulté de la campagne ? Est-ce quelque chose que vous pourriez utiliser pour changer la mécanique et les récompenser tout en les punissant en même temps ? Personnellement, ce serait ma solution. Récompensez-les en les laissant le garder, mais augmentez la puissance de vos monstres et de vos ennemis pour qu'ils ne puissent plus être défiés inutilement par un bateau catapulte.

En fin de compte, tout ce que nous pouvons vous donner, ce sont des suggestions. Vous êtes le SM et c'est à vous de décider ce que vous allez faire. J'espère que cela vous aidera !

5 votes

Le fait d'augmenter la puissance des ennemis pour compenser une attaque surpuissante ne va-t-il pas les encourager à se reposer sur cette seule attaque ?

8voto

Sudarshan Points 1

Jeter son arme sur l'ennemi, c'est se désarmer avec style. Les objets magiques sont rares, et la personne contre laquelle ils se battent pourrait être trop heureuse de réduire ses pertes, de faire tomber le bateau magique et de s'enfuir.

3 votes

En supposant que vous connaissez les mots de commande.

10 votes

Un objet n'a-t-il pas un seul mot de commande, que le magicien vient de crier ?

1 votes

@SPavel La description d'un bateau pliable dit spécifiquement qu'il a 3 mots de commande. Un pour devenir un petit bateau, un pour devenir un grand bateau, un pour se plier.

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