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Que se passe-t-il si un paladin traverse une crise de foi ?

Nous avons un jeu D&D 5e qui dure depuis longtemps, dans lequel il y a un Paladin qui vénère un dieu inventé par les Kuo-toa.

D'après le Manuel des Monstres:

Les Kuo-toa vénèrent des dieux de leur propre création insensée, mais si suffisamment de Kuo-toa croient en l'existence d'un dieu, l'énergie de leur inconscient collectif peut provoquer la manifestation de ce dieu sous forme d'une entité physique.

Dans notre campagne, le Paladin, qui n'est pas un Kuo-toa mais qui vénère un dieu créé par eux, croit de plus en plus que ce dieu ne représente pas ce qu'il pensait. Il s'avère que le dieu est maléfique. Cela crée une crise de foi pour lui, et il est probable qu'il tournera complètement le dos au dieu.

Cela diffère de l'Oathbreaker tel que décrit dans le DMG, qui concerne les Paladins qui se tournent vers le mal. Le personnage n'a pas enfreint son serment et suit toujours les préceptes, mais ne croit pas en le dieu.

Ma question est: Si un Paladin abandonne sa croyance en un dieu, mais ne cherche pas à "poursuivre une sombre ambition ou servir un pouvoir maléfique," comme indiqué dans la section Oathbreaker du DMG, que se passe-t-il?

Sans foi, est-il toujours un Paladin? Perd-il ses capacités magiques? Ou le personnage devrait-il être reclassé dans une autre classe martiale lorsqu'il abandonne sa foi?

32voto

Mike H Points 323

Les paladins ne tirent pas directement leur puissance de leur dieu, mais de leur serment

Un paladin peut s'adresser à son dieu en prêtant son Serment Sacré—mais son dieu est là seulement en tant que témoin. Le serment est bien plus grand que ce dieu. Le paladin se voue à la Dévotion, aux Anciens, à la Vengeance, ou à tout ce qu'il choisit, en lui-même.

Alors que de nombreux paladins sont dévoués à des dieux du bien, la puissance d'un paladin provient autant de son engagement envers la justice elle-même que d'un dieu.

(Manuel des Joueurs, p. 82)

Cela montre clairement que 1. un dieu n'est pas requis (“de nombreux paladins sont dévoués,” c'est-à-dire que certains ne le sont pas), et 2. la puissance du dieu n'est pas non plus requise (puisque ces paladins qui n'en ont pas ont quand même des pouvoirs). En particulier dans le cas d'un dieu qui n'a jamais été bon pour commencer, la puissance que le paladin pourrait avoir attribuée à ce dieu ne venait en réalité pas de ce dieu en premier lieu. “Le pouvoir était toujours en toi,” et tout le tralala.

Toutes les capacités des paladins viennent du serment. Ils perdent ces pouvoirs seulement s'ils enfreignent leur serment. Même si un dieu du bien soutenait leur statut de paladin et leur accordait certains pouvoirs, si leur serment s'avère plus fort que leur foi en ce dieu, et qu'ils quittent le service de ce dieu, leur serment peut et va pallier à cela.

Un paladin en proie à une crise de foi va souffrir, tout comme n'importe qui d'autre qui croyait vraiment et a été déçu. Mais leurs pouvoirs de paladin ne vont pas en souffrir en même temps.

20voto

Oblivious Sage Points 53317

Le paladin ne subit aucune conséquence mécanique quelle qu'elle soit.

De la PHB sur les paladins, p82 (mes soulignements) :

Paladin
...
Quelle que soit leur origine et leur mission, les paladins sont unis par leurs serments de se dresser contre les forces du mal. Qu'ils les aient prêtés devant l'autel d'un dieu et en présence d'un prêtre, dans un bosquet sacré devant des esprits de la nature et des êtres féeriques, ou dans un moment de désespoir et de chagrin avec les morts comme seuls témoins, le serment d'un paladin est un lien puissant. C'est une source de pouvoir qui transforme un guerrier dévoué en un champion béni.

La Cause de la Justice
Un paladin jure de défendre la justice et la droiture, de se tenir aux côtés des bonnes choses du monde contre les ténèbres grandissantes, et de chasser les forces du mal partout où elles se cachent. Différents paladins se concentrent sur divers aspects de la cause de la droiture, mais tous sont liés par les serments qui leur confèrent le pouvoir d'accomplir leur travail sacré. Bien que de nombreux paladins soient dévoués aux dieux du bien, le pouvoir d'un paladin provient autant d'un engagement envers la justice elle-même que d'un dieu.

Les paladins tirent leurs pouvoirs de leurs serments, pas de leurs dieux (ils n'ont même pas besoin d'avoir un dieu). Un paladin pourrait changer d'avis concernant leur dieu, le renier, et partir en croisade contre les autres fidèles de leur ancien dieu, et garder absolument toutes leurs capacités de paladin normales tant qu'ils ne rompent pas leur serment initial.

Cependant, ils pourraient avoir un certain nombre de conséquences jouées.

11voto

Kamil Drakari Points 7059

Changer de serment pourrait être approprié

D'autres réponses indiquent qu'il n'y a pas de règles ou de saveur pour les Paladins qui soient fondamentalement incompatibles avec le personnage de votre joueur réalisant qu'il n'est plus d'accord avec le dieu qu'il adorait. Les pouvoirs d'un Paladin ne sont pas nécessairement dérivés d'un dieu en premier lieu et il est tout à fait raisonnable pour le Paladin d'abandonner le dieu tout en conservant son serment à la fois en termes de saveur et de mécanique.

Cependant, si votre joueur souhaite un changement mécanique pour représenter une telle rupture profonde de ses croyances, surtout si son serment n'est pas compatible avec ce qu'il a appris (peut-être le serment original était spécifiquement lié au service de la divinité), alors une option de Tasha's Cauldron of Everything pourrait être ce dont vous avez besoin (emphase ajoutée):

Parfois, un personnage subit une transformation dramatique de ses croyances et de ses capacités. Lorsqu'un personnage vit une auto-réalisation profonde ou affronte une entité ou un lieu d'un pouvoir, d'une beauté ou d'une terreur écrasants, le MD pourrait autoriser un changement immédiat de sous-classe.

Je pense que la situation que vous avez décrite peut certainement être qualifiée de transformation dramatique des croyances, peut-être avec une auto-réalisation profonde accompagnée. La décision ne doit pas être unilatérale de la part du MD ou du joueur, mais si vous discutez de cette option, vous pourriez trouver un nouveau Serment qui correspond mieux aux nouvelles priorités du personnage. Peut-être un Serment de Vengeance contre un individu ou un groupe ayant trompé le Paladin sur la vraie nature du dieu (ou même contre le dieu lui-même), un Serment de Dévotion envers un nouveau dieu ou spécifiquement de trouver sa propre "justice" sans un dieu spécifique, ou un Serment de Rédemption après avoir réalisé comment quelqu'un pourrait suivre le mal sans être mauvais. Cela dépend vraiment de quel était son serment précédent et comment son personnage prévoit de réagir à sa révélation.

Je ne me souviens d'aucune directive spécifique pour changer complètement de classe, mais je ne pense pas que ce serait particulièrement perturbant de passer à un Guerrier si le personnage est tellement bouleversé qu'il ne veut même pas un nouveau serment. Les spécificités de ce changement dépendraient également de nombreux détails sur la construction du Paladin existant du personnage et de ses nouvelles intentions; il n'y a pas de règles officielles sur la manière dont la conversion devrait se faire.

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