Peut-il être un grand diplomate et avoir deux cohortes ?

Question

L'article Dragon n°318 "Oriental Adventures Update: Eastern Flavor" (32-48) a modifié l'avantage du don Oriental Adventures Grand diplomate (63) comme suit :

Vous bénéficiez d'un bonus de +2 aux tests de Diplomatie. Une fois que vous atteignez le niveau 6, vous attirez automatiquement un adepte (mais pas de suiveurs) comme si vous aviez pris le don de Commandement, et votre score de Commandement est augmenté de +2.

Une créature possédant le don Grand diplomate et le don Commandement (PH 97) est-elle capable d'attirer seulement un adepte ou cette créature peut-elle attirer deux adeptes ?

Les règles telles qu'écrites sont préférées, mais en leur absence, des exemples parallèles, des expériences de jeu réelles et une analyse en force brute des deux dons sont acceptables.

Answer 1

Quelque chose à considérer : non seulement il n'y a en réalité aucune règle qui interdit d'avoir plus d'une cohorte en conjonction avec le Feat de Leadership, mais il EXISTE une règle qui se rapporte expressément au fait d'avoir plusieurs Cohortes. Dungeon Masters Guide I, page 106, sous Cohortes, Paragraphe 2. Il est dit qu'il n'y a pas de limite au nombre de cohortes qui peuvent être employées. Alors qu'au début cela peut sembler être une référence aux Mercenaires, plus loin, il parle du fait que les cohortes sont généralement payées une moitié de part. Cela peut être trouvé à la page 105 sous Trésor.

Parce que cela affecte le trésor de tout le groupe, cela pourrait être la clause intentionnelle. Si un groupe est d'accord pour avoir moins d'or, cela fonctionne mais généralement ce ne sera pas le cas. Ils peuvent même décider que la moitié de la part vient de la poche des Joueurs ; ainsi le joueur ne reçoit qu'une moitié de part après avoir payé sa cohorte. Si un joueur veut 2 cohortes, alors il devra payer sa part entière pour cela.

Comme cela se rapporte aussi aux parts, cela implique également qu'une cohorte est généralement payée pour un travail concret et non sur la rétention. Cela signifie qu'un joueur pourrait avoir 3 voire 10 cohortes mais ne pourrait se permettre d'en amener que 1 ou 2 à la fois.

Je ne suis pas sûr si le Grand Diplomate vous donne automatiquement une deuxième cohorte, mais avec cette règle nous pouvons dire, selon les règles brutes : Un joueur peut avoir plus d'1 Cohorte et il n'y a pas de limite à combien il peut en avoir, mais il peut y avoir une limite à combien il peut amener lors d'une aventure.

Je comprends que cela ne répond pas à la question de l'OP et je m'excuse de ne pas respecter les règles. Mon but était de faire savoir à l'OP qu'il n'a pas besoin de plus de feats, de classes de prestige, etc. pour obtenir une deuxième cohorte car les règles brutes disent que vous pouvez, explique comment le paiement fonctionne pour une cohorte, ne dit pas expressément que vous ne pouvez pas et cela fonctionne dans les paramètres des règles brutes.

Aussi, et cela va sans dire bien sûr, cela ne s'applique vraiment que si le MJ permet à un joueur d'avoir plus d'une cohorte.

Answer 2

Le texte du Grand diplomate fait simplement référence au leadership pour les règles sur le type de cohorte que vous obtenez

Vous obtenez deux cohortes, une de chaque capacité. Le Grand diplomate vous donne une cohorte, et le Leadership vous en donne une, et aucune des capacités ne compte comme l'autre ou quoi que ce soit, de sorte que vous pouvez utiliser les deux. Notez que le +2 Leadership du Grand diplomate s'applique également au don régulier de Leadership.

---

Voici tout le texte du don de Leadership :

Prérequis :
Niveau de personnage 6e.

Lorsque vous prenez le Grand diplomate, le prérequis n'a pas d'importance, car le Grand diplomate les contourne. Lorsque vous prenez Leadership, vous devez le suivre normalement.

Avantages : Avoir ce don permet au personnage d'attirer des compagnons loyaux et des adeptes dévoués, des subordonnés qui l'assistent. Consultez le tableau ci-dessous pour savoir quel genre de cohorte et combien de suiveurs le personnage peut recruter.

C'est de la blague, essentiellement.

Modificateurs de Leadership : Plusieurs facteurs peuvent affecter le score de Leadership d'un personnage, le faisant varier du score de base (niveau de personnage + modificateur de Cha). La réputation d'un personnage (du point de vue de la cohorte ou du suiveur qu'il essaie d'attirer) augmente ou diminue son score de Leadership :

Votre score de leadership, qui est une statistique que vous avez indépendamment de l'un ou l'autre don, est égal au niveau total + modificateur de Cha + modificateurs

tableau

Le Grand diplomate est susceptible de vous rapporter le modificateur 'grande renommée', en fonction de sa blague, en plus de son +2 Leadership automatique.

D'autres modificateurs peuvent s'appliquer lorsque le personnage tente d'attirer une cohorte :

tableau

Il est à noter que le fait d'avoir une cohorte ne réduit pas votre leadership pour des cohortes supplémentaires.

Les suiveurs ont des priorités différentes des cohortes. Lorsque le personnage tente d'attirer un nouveau suiveur, utilisez l'un des modificateurs suivants qui s'appliquent.

tableau

C'est sans importance pour le Grand diplomate, et assez explicite pour le Leadership.

Score de Leadership : Le score de Leadership de base d'un personnage équivaut à son niveau plus tout modificateur de Charisme. Afin de prendre en compte les modificateurs de Charisme négatifs, ce tableau permet des scores de Leadership très bas, mais le personnage doit quand même être de niveau 6 ou plus pour obtenir le don de Leadership. Des facteurs extérieurs peuvent affecter le score de Leadership d'un personnage, comme indiqué ci-dessus.

Niveau de Cohorte : Le personnage peut attirer une cohorte jusqu'à ce niveau. Peu importe le score de Leadership d'un personnage, il ne peut recruter qu'une cohorte qui a deux niveaux de moins que lui. La cohorte doit être équipée d'équipements appropriés à son niveau. Un personnage peut essayer d'attirer une cohorte d'une race, d'une classe et d'un alignement particuliers. L'alignement de la cohorte ne doit pas être opposé à l'alignement du leader sur l'axe du bien contre le mal, et le leader subit une pénalité de Leadership s'il recrute une cohorte d'un alignement différent du sien.

Les cohortes gagnent de l'XP comme suit : La cohorte ne compte pas comme membre du groupe pour déterminer l'XP du groupe. Divisez le niveau de la cohorte par le niveau du PJ avec lequel il est associé (le personnage avec le don de Leadership qui a attiré la cohorte). Multipliez ce résultat par le total des XP attribués au PJ et ajoutez ce nombre de points d'expérience au total de la cohorte. Si une cohorte gagne suffisamment d'XP pour la ramener à un niveau inférieur d'un niveau par rapport au niveau de personnage associé, la cohorte ne gagne pas le nouveau niveau, son nouveau total d'XP est de 1 de moins que le montant nécessaire pour atteindre le niveau suivant.

Ce sont les suites de règles qui constituent la majeure partie de ce dont le Grand diplomate a besoin de référencer.

Nombre de Suiveurs par Niveau : Le personnage peut diriger jusqu'au nombre indiqué de personnages de chaque niveau. Les suiveurs sont similaires aux cohortes, sauf qu'ils sont généralement des PNJ de faible niveau. Comme ils ont généralement cinq niveaux de moins que le personnage qu'ils suivent, ils sont rarement efficaces en combat. Les suiveurs ne gagnent pas d'expérience et ne montent donc pas de niveau. Cependant, lorsque le personnage avec Leadership atteint un nouveau niveau, le joueur consulte le tableau ci-dessus pour déterminer si elle a acquis plus de suiveurs, certains pouvant être de niveau supérieur aux suiveurs existants. (Vous ne consultez pas le tableau pour voir si votre cohorte monte de niveau, cependant, car les cohortes gagnent de l'expérience par elles-mêmes.)

La chose importante ici est "Vous ne consultez pas le tableau pour voir si votre cohorte monte de niveau, cependant, car les cohortes gagnent de l'expérience par elles-mêmes."

Tableau général :

tableau

Aussi explicite. Le niveau de la cohorte, bien sûr, n'est que le niveau maximum auquel la cohorte commence ; elle peut progresser jusqu'à votre niveau-2 via l'XP, et donc elle pourrait être plus élevée ou inférieure au tableau indique pour votre première cohorte lorsque vous obtenez votre deuxième.

---

et c'est tout. Pas d'interdictions contre l'obtention de copies supplémentaires des effets du don de Leadership, pas d'interactions spéciales, rien de tel. La seule chose à noter en particulier est que le Grand diplomate sera affecté par le Leadership épique selon l'interprétation populaire selon laquelle ce dernier modifie le Leadership plutôt que de fournir un contingent supplémentaire d'alliés.

Answer 3

Non.

C'est, comme de nombreux problèmes de RGA, une question d'examiner la signification des mots et les règles de la langue, plutôt que d'appliquer simplement les règles du jeu.

Grand diplomate accorde une fonction "comme si vous aviez pris le commandement".

Si vous avez déjà le commandement, la partie des deux compétences qui vous donne le cohéritier est essentiellement la même chose dite deux fois.
C'est juste comme, disons, être un dragon et utiliser un sort qui vous donne l'attaque de morsure d'un dragon de votre taille.

Si Grand diplomate avait dit "vous obtenez un cohéritier comme pour le commandement" ou quelque chose dans ce sens, vous auriez accès à deux cohéritiers.